www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Apr, 2020 9:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1116 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 18:48 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 570
Leo kirjutas:
Mida need kõik hädaolukorraks vajaminevad varud sisaldavad, kas jutt käib mõnepäevasest üle-elamisest (siis on 12-17% ikka väga nadi) või mingist kuupmeetrist kraamist, mis võimaldab rahulikult kevadet oodata, siis oleks see % päris hea tulemus?

Sealtsamast lingilt on leitav (slaid 63), et uuriti 7-päevase varu omamist, niiet kevadet selle najal päris ei oota. Koostis aga olnud järgmine:
Tsiteeri:
esmaabitarbed (nt valuvaigisti, söetablett, plaastrid, vahendid põletushaava hooldamiseks)
piisav toiduvaru, mis ei vaja külmikut (nt kuivtoit ja konservid, köögiviljad, hoidised jms)
hügieenivahendid (nt niisutatud puhastuslapid vms)
sularaha 7 päeva kulude katteks
puukütte pliit, balloonigaasi pliit, grill või priimus toidu valmistamiseks
akupank, päiksepatarei, autolaadija või generaator
aku- või patareitoitega raadio
mahutid joogivee varumiseks (hinnanguliselt 20 l pereliikme kohta)
tahkeküttega soojusallikas (nt. ahi, pliit, kamin)
ligipääs kaevule või muule joogivee allikale kodu lähiümbruses


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 20:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2495
Asukoht: Tallinn
Aitäh vastamast. See kevade ootamise pakett oleks olnud tõesti väga ekstreemne, eeldaks põhimõtteliselt perekonna kohta juba mingisugust keldrit või lukustatavat hoiuruumi, sest ainuüksi toiduvaru 1 inimese kohta kaaluks tonni. See 1 nädala pakett erineb 3-päevasest peamiselt sellepoolest, et toiduvarud peavad suuremad olema, mõlemad vajavad toidu valmistamise vahendeid ehk priimust või pliiti. Kuna nimekirjas on ka ligipääs joogivee allikale ja küttekeha eluruumi soojendamiseks, siis jookseb võimalus nimekirja täita kohe kolinal kokku, sest suuremates linnades reeglina ei ole ahju või kaminat ja mingit bursuikat ei luba seesama Päästeamet huvilistel toanurka ehitada. Suur probleem on ka joogivesi, sest kaevusid suuremates linnades reeglina ei ole ja needki vähesed on peenikesed puurkaevud, millest ei saa ilma pumba ja elektrita midagi kätte. Linnas olevad ojad ja tiigid on sõna otseses mõttes linnusitta ja rämpsu täis, sealt ma küll juua ei julgeks, väiksemates kohtades on kindlasti mõne kilomeetri raadiuses parem veekogu. Seda nimekirja vaadates on selge, et mingisugust inimeste evakueerimist ei planeerita, sest puuduvad täiesti magamiskott ja lebomatt. Selle nimekirja pikkus ja nõuded seletavad osaliselt, miks nii vähestel on võimalik see kokku panna.

Tegelikult oleks oluline keskenduda sellele 39%, kellel on mingisugused vahendid olemas, et nende olemasolevat varustust täiendada ja sealt välja jätta utoopia nagu generaator ja bursuika, mida linnas pigem ei hangita. Nimetaks selle siis 3-päevaseks seljakotikomplektiks vms, ei nimeta isikut tõendavaid dokumente, pangakaarte ja sularaha, see peaks igal inimesel alati käepärast olema:

1 50-80 l keskmine seljakott inimese kohta;
1 3-hooaja magamiskott, mugavustemperatuur 0 kraadi;
1 magamisalus;
1 koormakate vms veekindel palakas;
1 rull paracordi;
1 pussnuga;
1 matkakirves;
1 pakk veekindlaid tikke;
1 tulekivi;
1 priimus või matkapliit kütusega 3 päevaks;
1 termos;
1 veepudel 1,5-2 l veega;
1 veepudel kuumakindel 1 l tühi, veepuhastustabletid;
1 veekott 2-3 l;
9 söögikorda kuivtoitu, konserve, kuivikuid, suitsuvorsti, kuivatatud puuvilju, müslibatoone, šokolaadi, komme, teed ja kohvi;
3 pakki kuivi salvasid;
1 pakk niisutatud salfasid;
1 pudel kätepuhastusgeeli või piiritust;
1 esmaabipakk - haavad, valu, põletik, põletushaav, kõhulahtisus;
1 päikesepatareiga akupank;
1 raadio, kui ei ole autoraadiot.

Ehk siis peaks pakkima nii, et 1/3 kotist oleks tühi juhulike täienduste kandmiseks, põhimõtteliselt võimaldab nii oma korteris tiksumist kui evakueerumist, praktiliselt sama komplektiga võib kevadest sügiseni rabamatkal vms käia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2020 4:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Juul, 2005 15:34
Postitusi: 78
Asukoht: Tartu
Päikesepatareiga akupankade kohta kirjutatakse, et nende solaarsärtsupaneelid kipuvad olema nõrgad ja kapriissed.

https://www.am.ee/Xtorm

https://www.am.ee/solar

https://www.matkafoorum.net/viewtopic.php?f=12&t=684

https://www.matkafoorum.net/viewtopic.php?f=12&t=2917

Pigem võiks majapidamises veidi suurem paneel, mida vajadusel saab seljakotti pakkida. Selline A4 lehe suuruses umbes.
Teine variant oleks väike, umbes kilose suhkrupaki mõõdus asjandus, mis võimaldab vajadusel pedaali sõtkudes särtsu toota. Midagi sarnast, nagu on mõnel taskulambil, mida laetakse rütmiliselt üht hooba vajutades. Sellisega saaks kasvõi õhtul raamatulugemiseks mingit hädapärast kohtvalgustit käigus hoida. USB kaudu laetavaid lampe on mõnikord odavkraamipoodides müügil. Nii laualampe, kui ka telgivalgustuse tulesid.

_________________
Vaatame siis, mis siin toimub...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2020 10:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10159
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Teine variant oleks väike, umbes kilose suhkrupaki mõõdus asjandus, mis võimaldab vajadusel pedaali sõtkudes särtsu toota. Midagi sarnast, nagu on mõnel taskulambil, mida laetakse rütmiliselt üht hooba vajutades.


Dünamoga LED matkalamp
Pilt

Midland ER300 hädaabi seade, päikesepatarei, dünamo, akupank, AM/FM raadio
Pilt
https://tehnoturg.ee/midland-er300-emer ... radio.html

Telefoni aku laadija vidin patareidele
Pilt

Dünamoga akupank-laadija
Pilt

...veel üks
Pilt

Rattadünamo-telefonilaadija
Pilt

Auto USB laadija (saadaval ühe, kahe, kolme või nelja pesaga)
Pilt

Auto 12V > 220V inverter
Pilt

Kaasaskantav päikesepaneel (antud isend on 70W)
Pilt
https://keskkonnatehnika.ee/kaasaskanta ... ad-mobile/

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2020 11:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1886
Asukoht: Reval
Mis point sel nutiseadmete väntlaadimisel on - kui pistikust vool läinud on sidevõrgud enivei maas, vaevalt et keegi neid käima vändata viitsib. Generaatoritega on meil ju kõik hästi... :( Kas rutiinist peab laetud telefon igal ajal taskus olema?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2020 11:27 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 18390
Asukoht: Viljandimaa
Satelliiditelefonide jaoks?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2020 12:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10159
Asukoht: Metsas / Ämbris
Tsiteeri:
Mis point sel nutiseadmete väntlaadimisel on - kui pistikust vool läinud on sidevõrgud enivei maas

Ma ei tea, pole eriti "nutipluti" inimene, aga

* Nutiplutit (enamusi) saab kasutada ka raadiona (kui ka raadioeeter on maas, siis pole muidugi tolku)
* Nutiplutis saab jooksutada offline kaarte, posimisprogramme jms (kui ka kõik GNSS süsteemid on maas, siis kaarte võib ikka vaja minna)
* Positsioneerimiseks saab kasutada hädapärast ka nutipluti kompassi, güroskoopi ja pedomeetrit (kui istud ühes kohas ja liikuda pole vaja, siis pole muidugi vaja)
* Positsioneerimiseks nt. tähtede järgi saab kasutada ka vastavaid äppe
* Samade laadijatega saab laadida ka eraldi olevaid/kasutatavaid GNSS seadmeid (kui selliseid seadmeid ei ole, siis pole vaja)
* Samade laadijatega saab laadida ka osasid "matkalampe" ja raadioid
* paljudel pole käekella ja liikudes on ainus kell nutiplutis

...üldse on tänapäeval nutiplutidele igasuguseid imelike või vähem imelikke äppe saada, mida võib mõnikord vaja minna....
kasvõi nt. saab sõiduki veakoode lugeda ja ise diagnostikat teha, kui suurem häda käes

:roll:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2020 13:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28298
Need sidelahendused võiks ikka ideaalis olla sellised, et kui fekaal lendab venti suures ulatuses (kuskil tõusevad tuumaseened), oleks need ka kasutatavad.
Ehk siis EI igasugu nutiasjadele (vastav side hävib kohe), jah patareiraadiotele ja need peaksid olema pakitud teie varjumiskohas faraday kastidesse (kinnine plekist kast).

Seejuures tuumaseened ei pruugi tõusta - lihtsalt piisab, kui vastaspooled detoneerivad üksteise kohal kõrgel atmosfääris mõningad suuremad lõhkepead.
Tekkiv EMP on selline, et läbi põlevad isegi elektriliinid, rääkimata mingitest tugijaamadest või nutiseadmetest.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2020 16:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 642
Mida faraday puuris hoitud patareitoitel raadioga kuulama hakatan, kui EMP kõigest üle käinud on? Mitu EMP-kindlat saatjat EV-s on? Või orienteerume kohe kesklainele ja loodame abi uudistest kauge maa ja mere tagant?
Ei maksa üle pingutada. Kui juba totaalse EMP-ga laiutama hakatakse, on miljon asja mis isiklikust raadiost olulisemad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2020 1:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4612
Asukoht: Tallinn
Vast oleks parimaks riistaks maailmast info saamisel siiski lühilainealaga raadio.
Lampraadio on küll EMP-kindel, kuid kui ka elektrivõrk on maas, siis anoodpinget saab vaid mingeid galvaanilisi toiteallikaid järjestikku ühendades. Igaüks sellega hakkama ei saa. :scratch:
Aga kel mingi lühilainealaga transistorraadio alles, siis seda võib ju tõesti raudkastis hoida. Süüa ta eriti palju ei küsi. :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2020 13:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28298
Tsiteeri:
Mida faraday puuris hoitud patareitoitel raadioga kuulama hakatan, kui EMP kõigest üle käinud on? Mitu EMP-kindlat saatjat EV-s on? Või orienteerume kohe kesklainele ja loodame abi uudistest kauge maa ja mere tagant?
Ei maksa üle pingutada. Kui juba totaalse EMP-ga laiutama hakatakse, on miljon asja mis isiklikust raadiost olulisemad.


EMP kindlate saatjate puudumine on ilmselt tõsi.
Siiski võib arvata, et midagi suudetakse parandada ja midagi jääb kogemata terveks.
Tuumasõjastsenaariumites arvati, et taolist moodi võiks edastada infot radiatsiooniolukorra kohta laiematele massidele. Stiilis kus ja kui kauaks on ohutu välja minna. Mismoodi on mõeldud näiteks kommunikatsioon nendega, kes asustavad Soomes sealse varjendivõrgu - täpselt ei tea, aga tundub, et samade, patareitoitel ULL raadiote kaudu. Soomlastel võivad mingid EMP kindlad saatjad ka olla.

Kel Soome keel suus (ja kes elab Soomes), võiks pürgida sealsetele varjendivanemate kursustele (korraldab mingi MTÜ tüüpi üritus). Eks seal vist räägitakse selliseid asju. Sest seal mitte ainult ei ehitata, vaid koolitatakse ja personali, kes peab objektid korras hoidma ja päästeametile aru andma.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2020 13:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28298
EOD kirjutas:
Vast oleks parimaks riistaks maailmast info saamisel siiski lühilainealaga raadio.
Lampraadio on küll EMP-kindel, kuid kui ka elektrivõrk on maas, siis anoodpinget saab vaid mingeid galvaanilisi toiteallikaid järjestikku ühendades. Igaüks sellega hakkama ei saa. :scratch:
Aga kel mingi lühilainealaga transistorraadio alles, siis seda võib ju tõesti raudkastis hoida. Süüa ta eriti palju ei küsi. :wink:


Kui sm Belenko oma MiG-25ga 1973 Jaapanisse kargas, oli ameeriklastel lennukit uurides imestust (ja küllap nalja) palju - elektroonika puha vaakumlampidel. Hiljem järgi mõeldes, mis tingimustes peaks toimuma nende lennumasinate "päris" lahinguülesanne (ehk tuumapommidega ameeriklaste pommitajate tõrje), siis enam nii naljakas vast polnudki.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2020 23:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2495
Asukoht: Tallinn
Soome Iltalehti kirjutab, milline võiks olla 1 inimese toidukomplekt 72 tunniks, vist ei ole vaja tõlkida? https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a741 ... d619394745

Marttaliiton ehdotus yhden aikuisen 72 tunnin kotivaraksi
Vettä, juomia kuusi litraa
Vihanneksia ja juureksia 600 g
Hedelmiä ja marjoja 400 g
Perunaa 200 g
Pastaa tai viljalisäkettä 200 g
Leipää ja viljatuotteita 550 g
Maitoa, piimää, jogurttia ja viiliä tai vastaavia kasvivalmisteita yksi litra
Juustoa 60 g
Kalaa, munaa, lihaa, kasviproteiinia 400 g
Öljyä/rasvoja 150 g
Kuivattuja hedelmiä 100 g
Pähkinöitä/siemeniä 90 g
Makeisia/suklaata 100 g
Sokeria, hunajaa 100 g


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2020 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28298
Asjahuvilistele oli eile õhtul Kanal2-s kohustuslik vaatame - vaatemäng olukorrast, kui Eestis pole mõned päevad elektrit.
Ütleks, et üks asjatundlikumaid ja reaalsuslähedasemaid fiction-saateid sel teema, mis Eestis tehtud on.

Soomes ilmselt on see elektriprobleem väiksem, sest seal sisaldavad nt suuremad objektid ka suurvarjendeid, millel on üldiselt autonoomne varutoide (genekas) olemas, sest 1000+ inimest ei ventileeri käsitsi vändates nagu elumajades kombeks. Sealt on võimalik vedada juhtmed ja hoida kool või pood käimas. Niikauaks kui kütust jagub. Eestis olid ka kuskil 90ndatel veel varjendites enamasti generaatorid olemas.

Tsiviilkaitse-huvilisele kohustuslik vaatamine - eile T õhtul kell 20.00 Kanal 2-s oli.

Kahjuks puudus saate lõpust üks osa - kohtumõistmine vastutavate ametnike üle, "tänu" kellele kaos selliseks kasvada sai (ettevalmistused tegemata). Näiteks MKM tegelased, kes pole julgenud siiani läbi suruda bensiinijaamade varutoite nõuet (vaadake seda Tallinna ainsas varutoitega tanklas toimuvat).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2020 17:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10159
Asukoht: Metsas / Ämbris
RIIK TORMAB: Ratas tahab bensiinijaamadesse ja mobiilimastidele generaatoreid
https://www.ohtuleht.ee/994290/riik-tor ... eraatoreid

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1116 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Dr.Sci, Google Adsense [Bot] ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt