Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

smr kirjutas:
klemmikas kirjutas: Rahaga ju inimesed tulevadki.
Ei mõista sinu postituse mõtet.
Kui kauaks sa seda "10 milli" plaanid jätkata? Kui kiirelt need inimesed sul tulevad?

Mu postituse mõte on ilkuda inimeste kallal, kellel pole mingit ideed ja kogemust selliste teenuste planeerimise osas

Tekib nagu küsimus, mida ma valesti ütlesin ?
Pole ideed? On ju idee olemas, eraldada 10 miljonit aastas ja palgata ning koolitada juurde politseinikke ja osta neile varustus.
Olen ma midagi öelnud selle realiseerimise kiiruse kohta, et sa selle üldse teemaks pead võtma?

Kas sul on väga suured probleemid?
Milleks ilkuda, mille üle ilkuda, on sul mingi tõsine probleem endal ?
Päris tõsiselt, mis sul viga on? On sul õlled sees ?
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
smr
Liige
Postitusi: 868
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas smr »

klemmikas kirjutas:Kas sul on väga suured probleemid?
Tänan küsimast, mul ei ole probleeme :)

Kas ikka rahaga lahendab kõik mured? Mitu täitmata töökohta täna PPAs on?
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

smr kirjutas:
klemmikas kirjutas:Kas sul on väga suured probleemid?
Tänan küsimast, mul ei ole probleeme :)

Kas ikka rahaga lahendab kõik mured? Mitu täitmata töökohta täna PPAs on?
Kuidas siis ei lahenda? 10 miljonit on piisavalt suur raha, et patrulle juurde saada, palk oleks piisav.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
smr
Liige
Postitusi: 868
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas smr »

klemmikas kirjutas: Kuidas siis ei lahenda? 10 miljonit on piisavalt suur raha, et patrulle juurde saada, palk oleks piisav.
Selle asja nimi on õhinapõhine juhtimine. Ehk siis täna on see teema kuum, viskame sinna 10 milli. Ülejärgmisel kuul ei mäleta keegi enam seda probleemi, mureks on hoopiski kulupõletamine ja ostame päästeametile põhiautosid juurde ja palkame tukiloputajaid. Seejärel on vaja lahendada lasteaedade turvalisust, siis tegeleme jorjeni levialaga ning siis vahelduseks suuendame Eesti riigi saatkondade arvu Aasias, kuna see on kasvav turg. Nii saab kogu aeg kuuma ja aktuaalse teemaga tegeleda samas mitte midagi ära tehes :)

Samas mis see suurem plaan selle taga on?
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Mõnel on vist väga paha tuju, ma loobun, kui ei taheta asjast aru saada, siis oma probleem.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:Mina saan aru, et politsei seisis tee ääres ning lendur lendas nii kähku mööda, et sauaga vibutada ei jõudnud. Autoga hakati järele sõitma, aga enne õnnetust nägemisulatusse ei jõutudki.
Lisaks siia juurde selle väikese nüansikese, et politseinikud teostasid liiklusjärelvalvet politseibussiga. Küllap siis VW Transporteriga. Sellega niisugusele Audile järele jõuda on lootusetu ettevõtmine, selle eest sõidab enam-vähem adekvaatne juht isegi vana Žiguliga ära. Pikal tasasel sirgel ehk mitte, aga käänulisemal külavaheteel küll. Seega, mis mõte üldse on tee ääres passida ja kiirust mõõta sõidukiga, millega peatumismärguande eirajale (või madallendurile, kellele märguannet anda ei jõuagi) suure tõenäosusega järele ei jõua? On ju teada, et sellised tüübid üldjuhul mingite muruniidukimootoritega trandulettidega ringi ei käruta.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas mart2 »

Manurhin kirjutas:… Lisaks siia juurde selle väikese nüansikese, et politseinikud teostasid liiklusjärelvalvet politseibussiga. Küllap siis VW Transporteriga. Sellega niisugusele Audile järele jõuda on lootusetu ettevõtmine, selle eest sõidab enam-vähem adekvaatne juht isegi vana Žiguliga ära. Pikal tasasel sirgel ehk mitte, aga käänulisemal külavaheteel küll. Seega, mis mõte üldse on tee ääres passida ja kiirust mõõta sõidukiga, millega peatumismärguande eirajale (või madallendurile, kellele märguannet anda ei jõuagi) suure tõenäosusega järele ei jõua? On ju teada, et sellised tüübid üldjuhul mingite muruniidukimootoritega trandulettidega ringi ei käruta.
No vot, tagantjärele targad teavad, oleks ikka igaks-juhuks pidanud tee äärde panema "püssi". Sellist asja ei oska keegi prognoosida ning igaks-juhuks peaks siis tõesti üle Eesti ostma ~50 spetsiaalset jälitusmasinat. Aga kui ikka kohalik töll otsib mingi uue kõrvaltee? Ostame jälle ühe kiire auto selle lõigu katmiseks? Enamus rikkujaid ja roolijoodikuid saadakse kätte just taolist bussidega tee ääres rutiinseid kontrolle tehes.

Arvan ka ise, et karistuspoliitika on selline, et eriti ei hirmuta. Alles mitte väga ammu oli nupp sellest, kuidas mitmekordsele rikkujale otsustati load alles jätte, sest olevat autojuhina pere toitja. See ilmselt pole oluline, et võib mõne teise pere toitja kasti sõita … :evil:
Selline toitja võiks ju teenida oma perele leiba sundkorras mõnda aega tee äärest surnukehasid koristades. IMHO
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Walter2 »

Karistused on liiga leebed ja ühtegi märki nende karmistumisest ei paista - küll vohavad ustest-akendest igasugused liberalismi ilmingute hulka kuuluvad liiklushuligaanide järelpsühholoogiline mõjutamine, sundkursused, ümberkasvatamised, veapunktisüsteemid, tingimisi karistused jne. - see on tagajärgedega tegelemine, mitte aga põhjuste. Põhjuste hulka kuuluvad näit. tulevasele madallendurile omaks saav koolivägivald, peresuhted, töösuhted, riigi alkoholipoliitika jne. Kui ikka silme eest terendaks jäädav juhtimisõigusest ilmajätmine, liiklusvahendi konfiskeerimine koos 10-aastase reaalse vangistusega siis ehk paneks kellegi mõtlema enne kui joogisena sanga asub.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Kriku »

klemmikas kirjutas:Mõnel on vist väga paha tuju, ma loobun, kui ei taheta asjast aru saada, siis oma probleem.
Kui sa oleksid peale käesoleva foorumi jaoks marginaalse teema näiteks Kaitseväe alamfoorumi kleepsuteemasid lugenud, siis sa teaksid, et suur osa aruteludest selliste argumentide ümber käibki, nagu akf smr esitas :D
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas A4 »

Soovitaks roolijoomarluse, karistuste jms teemadel lugeda Ekspressi peatoimetaja tänast arvamuslugu: https://ekspress.delfi.ee/sisujuht/palu ... d=88647717

Sellega jääb mul üle vaid nõustuda. Rohkem patrulle ja karmimad karistused võivad probleemi mingil määral ehk leevendada, aga mitte likvideerida. Olukorras, kus Eestis sõidab teedel igapäevaselt sadu tuhandeid autosid, teedevõrk on kümnetes tuhandetes kilomeetrites, asutustihedus aga suhteliselt hõre, ei hakka meil kunagi olema nii palju politseinikke ja patrulle, et täis peaga sõitmisel või ka muude eeskirjade ja seaduste rikkumisel muutuks politseile vahelejäämine vältimatuks. Küll aga on väga suure tõenäosusega iga roolijoodiku lähikonnas rohkem kui üks kaine või vähemalt kaine mõistusega inimene, kelle elementaarne kohustus peaks olema roolijoodiku takistamine, peatamine enne autosse istumist, koheselt politseile sellest teada andmine jne.

Samamoodi on ilmselt ka karistustega, milliseid ilmselt selle juhtumi valguses taaskord karmistatakse. Aga nii nagu risk saada tapmise eest eluaegne vanglakaristus (või paljudes riikides endiselt ka surmanuhtlus) pole ära lõpetanud mõrvasid ja tapmisi, ei pane ka karmimad karistused roolijoodikuid teistmoodi käituma. Mingi hulk sellistest inimestest on ilmselt mõjutatavad teistsuguse ravi ja mõjutusprogrammidega (+ loomulikult karmid karistused), aga mingit hulka asotsiaalseid inimesi ei mõjuta ka need meetmed ega hakkagi kunagi mõjutama. Vaid neid peavad paratamatult ja esmajoones ikkagi takistama kaaskodanikud, kes nende roolijoodikute ümber asuvad, selle asemel et rääkida tagantjärele jutte sellest, et „terve küla ju teadis, et see mees sõidab pidevalt täis peaga autoga ringi“.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas Kriku »

A4 kirjutas:Rohkem patrulle ja karmimad karistused võivad probleemi mingil määral ehk leevendada, aga mitte likvideerida.
Minu arust on see demagoogia (mitte sinult siis). Seda probleemi nagu mitte ühtegi teist kuriteoliiki ei saagi likvideerida, vaid saabki ainult leevendada. Juba Emile Durkheim argumenteeris veenvalt selle poolt, et kuritegevus ei kao ühiskonnast kunagi, erinevatel põhjustel.
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Manurhin kirjutas:
Kriku kirjutas:Mina saan aru, et politsei seisis tee ääres ning lendur lendas nii kähku mööda, et sauaga vibutada ei jõudnud. Autoga hakati järele sõitma, aga enne õnnetust nägemisulatusse ei jõutudki.
Lisaks siia juurde selle väikese nüansikese, et politseinikud teostasid liiklusjärelvalvet politseibussiga. Küllap siis VW Transporteriga. Sellega niisugusele Audile järele jõuda on lootusetu ettevõtmine, selle eest sõidab enam-vähem adekvaatne juht isegi vana Žiguliga ära. Pikal tasasel sirgel ehk mitte, aga käänulisemal külavaheteel küll. Seega, mis mõte üldse on tee ääres passida ja kiirust mõõta sõidukiga, millega peatumismärguande eirajale (või madallendurile, kellele märguannet anda ei jõuagi) suure tõenäosusega järele ei jõua? On ju teada, et sellised tüübid üldjuhul mingite muruniidukimootoritega trandulettidega ringi ei käruta.
See oli vana aeglane politseibuss 105kW või midagi taolist, kuid selle eest vene ziguliga siiski ära ei saa.

Kuid uued politseibussid lähevad 203-206 välja ja võimsused on 140-150kW, kiirendus alla 10 sekundi, nende eest on väga raske ka keskmise autoga ära saada.
Vahel on vaja ka politseibussiga liiklusjärelvalvet teha, selles osas, mis parata, aga kindlasti suunaksin ma sinna jah eesotsas võimekamad sõidukid, nagu ka uued politseibussid, aga võibolla jõuavad need uued Saaremaale hiljem, ma ei tea.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

mart2 kirjutas:
Manurhin kirjutas:… Lisaks siia juurde selle väikese nüansikese, et politseinikud teostasid liiklusjärelvalvet politseibussiga. Küllap siis VW Transporteriga. Sellega niisugusele Audile järele jõuda on lootusetu ettevõtmine, selle eest sõidab enam-vähem adekvaatne juht isegi vana Žiguliga ära. Pikal tasasel sirgel ehk mitte, aga käänulisemal külavaheteel küll. Seega, mis mõte üldse on tee ääres passida ja kiirust mõõta sõidukiga, millega peatumismärguande eirajale (või madallendurile, kellele märguannet anda ei jõuagi) suure tõenäosusega järele ei jõua? On ju teada, et sellised tüübid üldjuhul mingite muruniidukimootoritega trandulettidega ringi ei käruta.
No vot, tagantjärele targad teavad, oleks ikka igaks-juhuks pidanud tee äärde panema "püssi". Sellist asja ei oska keegi prognoosida ning igaks-juhuks peaks siis tõesti üle Eesti ostma ~50 spetsiaalset jälitusmasinat. Aga kui ikka kohalik töll otsib mingi uue kõrvaltee? Ostame jälle ühe kiire auto selle lõigu katmiseks? Enamus rikkujaid ja roolijoodikuid saadakse kätte just taolist bussidega tee ääres rutiinseid kontrolle tehes.

Arvan ka ise, et karistuspoliitika on selline, et eriti ei hirmuta. Alles mitte väga ammu oli nupp sellest, kuidas mitmekordsele rikkujale otsustati load alles jätte, sest olevat autojuhina pere toitja. See ilmselt pole oluline, et võib mõne teise pere toitja kasti sõita … :evil:
Selline toitja võiks ju teenida oma perele leiba sundkorras mõnda aega tee äärest surnukehasid koristades. IMHO

Korralike tagaajamisautodega ma olen nõus, kuid antud olukorras kiire auto otseselt kätte poleks teda toonud.
Ainuke asi, et kiire politseiauto tõttu ta oleks võibolla veel kiiremini sõitnud ja siis sellest Volvost varem mööda sõitnud ja poleks konkreetselt seda avariid ehk juhtunud.

Kuid olen sinuga täiesti nõus, karistused on ilmselgelt liiga väikesed, aga see ei kehti ainult liikluse kohta.
Meil on kahjuks moes määrata väga palju tingmisi karistusi, reaalselt vangi kahjuks nii kergelt ei panda ja kui ka pannakse, siis lühikeseks ajaks ja ka sealt saab varem välja, hea käitumise ja mille iganes veel eest.
Mul oli hea meel ainult ühe inimese vanglast varem välja saamise üle, kellele kunagi president armu andis, kuna tema oli seisnud õige asja eest.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Walter2 kirjutas:Karistused on liiga leebed ja ühtegi märki nende karmistumisest ei paista - küll vohavad ustest-akendest igasugused liberalismi ilmingute hulka kuuluvad liiklushuligaanide järelpsühholoogiline mõjutamine, sundkursused, ümberkasvatamised, veapunktisüsteemid, tingimisi karistused jne. - see on tagajärgedega tegelemine, mitte aga põhjuste. Põhjuste hulka kuuluvad näit. tulevasele madallendurile omaks saav koolivägivald, peresuhted, töösuhted, riigi alkoholipoliitika jne. Kui ikka silme eest terendaks jäädav juhtimisõigusest ilmajätmine, liiklusvahendi konfiskeerimine koos 10-aastase reaalse vangistusega siis ehk paneks kellegi mõtlema enne kui joogisena sanga asub.

Kahjuks nii see on.
Mis on kõige hullem, leidub kahjuks hulk inimesi, kelle arvates politsei ei tohikski taga ajada ja kelle arvates ei tohiks karistusi karmimaks muuta.
Leidub ka neid, kes arvavad, et näiteks joobes peaga sõitmise eest saada 900 Euri trahvi on palju.
Pluss rida igasuguseid selliseid, kes süüdistavad politseid selles, et keegi neil eest ära sõitis, ka praeguse Saaremaa õnnetuse puhul leidub neid, kes süüdistavad hoopis politseid, selles õnnetuse, et tüüp sedasi kihutas.
See kõik on ehe näide, kui palju meil leidub inimesi, kes liiklusohutusest ja ühiskonna normidest ei hooli, elavad pigem oma seaduste järgi, mida muudavad nii nagu endal mugav on.
See on ehe näide sellest, et karistusi on ilmselgelt vaja karmistada ja politsei arvukust tõsta, võimalusel koos trobikonna võimsamate autodega.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
klemmikas
Liige
Postitusi: 343
Liitunud: 27 Jaan, 2017 20:12
Kontakt:

Re: Eesti politseiautod ja muu jõustruktuuride sõidukipark

Postitus Postitas klemmikas »

Kriku kirjutas:
klemmikas kirjutas:Mõnel on vist väga paha tuju, ma loobun, kui ei taheta asjast aru saada, siis oma probleem.
Kui sa oleksid peale käesoleva foorumi jaoks marginaalse teema näiteks Kaitseväe alamfoorumi kleepsuteemasid lugenud, siis sa teaksid, et suur osa aruteludest selliste argumentide ümber käibki, nagu akf smr esitas :D

Nojah, siis küll, kui nii on.
Ma ise lihtsalt leian, et rahast hakkab kõik pihta, enne ei saa ju midagi teha, alles siis tuleb edasi vaadata, kui raha tuleb, kuidas seda kõike saavutada.
Nojah, saaks ju ka eelnevaid arvestusi teha ja ideid välja käia ja siis raha taotluseks see plaan kaasa anda valitsusse, kuid lõpuks taandub ju ikkagi kõik rahale, ilma milleta ei saa midagi.
Riigi siseturvalisus on kõige alus, sealhulgas piisavalt kiired politseiautod.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist