www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Juul, 2020 2:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 443 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 11:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4864
Tsiteeri:
Räägitakse, et LMT-d ei tule politseile, kuna sealt saab raha kokku hoida.

Arvestades kui väikest kogust relvi PPA tegelikult vajab, siis mina küll ei saa aru mis kokkuhoidu sealt saadakse. Galilid vajavad ju niikuinii väljavahetamist.
Tsiteeri:
Rahvarikkamas kohas on püstolkuupilduja kasutamine ohutum, sest automaadikuul on palju suurema läbimisvõimega ja kaaskahjude võimalus on suurem.

Reaalsuses ei ole suurt praktilist vahet, sest mõlemad on võimelised läbistama seinu ja tekitama märkimisväärset kahju kõrvalistele isikutele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 11:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1616
Kui eeldada, et ühe LMT relvakomplekti hind on vähemalt suurusjärgus 10 000 eurot, siis on ka suhteliselt väikese koguse pealt kokkuhoid (PPA pingelist ja kärbitavat eelarvest arvestades) juba märkimisväärne. Aga uudistest on nagu meelde jäänud, et PPA soovis ideaalis automaate hankida umbes 1200 tükki, et jaguks mitte ainult piirile ja eriüksustele, vaid ka iga patrullauto pagasnikusse vähemalt üks. Nii et selle koguse pealt oleks kokkuhoid juba märgatav.

Mustemaid stsenaariumeid silmas pidades poleks muidugi paha, kui enamikele politseinikele oleks „pikku püss“ varutud. Samuti tuleb mingi tulenui pihku pista ka (loodetavasti) loodava sisekaitsereservi võitlejatele. Võib esialgu muidugi kuidagiviisi läbi ajada ka Kaitseväelt ülejäävate Galilide ja AK-4-dega, aga ega nende relvade allesjäänud ressurss või „moodsus“ sellest suuremaks ei muutu, kui rohelise vormiga inimese asemel hakkab neid käsitsema siniste tunkedega inimene.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 11:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29175
Tsiteeri:
Arvestades kui väikest kogust relvi PPA tegelikult vajab, siis mina küll ei saa aru mis kokkuhoidu sealt saadakse. Galilid vajavad ju niikuinii väljavahetamist.


PV käes olevad mõnisada Galili pidid olema meie Galilidest kõige vähem kulunud, kuna neid igapäevaselt ei kanta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 12:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 109
Tehke endale selgeks 9mm para ja 5.56/7,62NATO ballistilised omadused. Sealt tehke järeldus, miks politseile mängimiseks väga suuremaid torusid ei taheta anda kui MP5.

10 000 EUR per LMT komplekt? Hanke korras võtaks ligikaudu ühe nulli sealt tagant ära ja lisaks optika hinna. :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1616
OnuHeino kirjutas:

10 000 EUR per LMT komplekt? Hanke korras võtaks ligikaudu ühe nulli sealt tagant ära ja lisaks optika hinna. :scratch:


Nõus, arvutusviga minu poolt. Aga olenevalt sellest, kas jutt esialgu paaristsajast automaadist või kohe 1200-st, on jutt kas sadadest tuhandetest või juba vähemalt paarist miljonist eurost. Mis PPA-le kahjuks ei ole täna summa, mis mahuks ära kuskile eelarve veamarginaali sisse, eriti olukorras, kus on antud range korraldus inimeste arvu mitte mingil juhul puutuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2019 20:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19639
Asukoht: Viljandimaa
Jälle uks noa ja kirvega vehkinud hull: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87506791

Seekord õnneks tulirelva ei kasutatud, aga käiku läksid gaas, kummikuulid ja taser. Kaotas teadvuse ja on raskes seisundis haiglas.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2019 20:43 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19639
Asukoht: Viljandimaa
Suri ära: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87531429

Nii et põhimõtteliselt Käärmanniga võrreldav juhtum :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2019 23:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 0:06
Postitusi: 48
Päris sama nagu ei ole.Käärmann ründas politseinikuid.Selles juhtumis ründasid politseinikud meest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 0:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3820
Asukoht: Tartu
KAAK kirjutas:
Päris sama nagu ei ole.Käärmann ründas politseinikuid.Selles juhtumis ründasid politseinikud meest.

No vaevalt, et politseinikud nüüd niisama heast peast rahuliku ja korraldusi täitva kodaniku peal erivahendeid kasutasid. Pisargaas, taser ja kummikuulid - see eeldab seda, et mees pidi ikka päris kõva märulit tegema.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 9:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8824
Asukoht: Siilis
KAAK kirjutas:
Päris sama nagu ei ole.Käärmann ründas politseinikuid.Selles juhtumis ründasid politseinikud meest.

..kaaginimeline on siin foorumis ennegi eesti politseid lahmivalt rünnanud...
Mul lihtsalt (veel moderaatoriajast) selline selektiivne mälu keskmisest lollimate foorumipostide osas :mrgreen:

Antud juhtumil ründas keegi metsistund tüüp ühiskonda ja politsei eriüksus pidi ta rajalt maha võtma - kõigi selleks ettenähtud pehmete vahenditega. Kui aga tüüp selle peale paar päeva hiljem hinge heitis, siis oma viga - pole vaja amokki joosta, kui endal mootor streigib.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 13:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 815
KAAK kirjutas:
Päris sama nagu ei ole.Käärmann ründas politseinikuid.Selles juhtumis ründasid politseinikud meest.

Ja põhjusega "ründasid". Politsei tegi ühiskonnale ohtliku tegelase kahjutuks. Eks kriminaalmenetlus selgitab kuid isiklikult ei näe (kui ajakirjanduses esitatut uskuda) politsei käitumises midagi taunimisväärset.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2019 14:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Mär, 2016 19:01
Postitusi: 31
Kui politsei oleks antud juhul liiga pehmelt reageerinud ja seetõttu oleks kas mõni töökohuseid täitnud ametnik viga saanud või tüüp jooksu pääsend ja hiljem mõnda suvalist inimest rünnanud siis karjuks kõik, et Eesti Politsei ei saa oma tööga hakkama.

Peab tunnistama, et seekord on raske Borjaga mitte nõustuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2019 0:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 811
OnuHeino kirjutas:
Tehke endale selgeks 9mm para ja 5.56/7,62NATO ballistilised omadused. Sealt tehke järeldus, miks politseile mängimiseks väga suuremaid torusid ei taheta anda kui MP5.

10 000 EUR per LMT komplekt? Hanke korras võtaks ligikaudu ühe nulli sealt tagant ära ja lisaks optika hinna. :scratch:

Mis te arvate mis piirivalvuri "pikaks" teenistusrelvaks on? Galil. PPA'l neid 5.56 NATO torusid jätkub, kuigi enamasti pole vajadust püstolist /MP5'st raskema tulirelva järele. Vahel neid siiski patrullide seljas näeb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2019 16:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29175
Piirivalve metsapatrullid piiril eeldavadki nats teist relvastust kui politsei patrull lennujaamas - seal on juhuslikult kellegi tabamise võimalus üsna väike, samas võsas on 5,56-l selge eelis 9 mm ees. Politsei meil linnas siiski Galjaga ei käi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relva kasutamine politsei poolt
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2019 17:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8127
Eks suurematele sündmustele reageeritakse ka pikemate relvadega. Soomes Kuopios toimunud tänane mõõgarünnak tõi välja raskema vestiga 5,56mm optilise sihikuga mehed. Sarnane juhtum vajaks ka meil pikemat relva, kui 9mm.
Pilt

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 443 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt