Alaealiste ja segaste kuritegevus (peamiselt Eestis)

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Chupacabra kirjutas:Aga mis oleks saanud, kui päris Glock 19 vahib vastu ja need gaasi/stardipüstolitega nolgid ära lasknud?
Midagi ei oleks saanud, kaks kaaki oleks vähem olnud. Selge hädakaitse juhtum.
ambur123 kirjutas:Röövi ohvritest mõni väidab end relvadega kursis olevat ning kinnitab, et tegemist oli päris relvaga.
Seda juttu ei suuda ma tõsiselt võtta, et mitme meetri pealt autolaternate valgel torust sisse vahtides keegi nii väga kindlalt vahet teeb.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas aht0 »

Kriku kirjutas:
Chupacabra kirjutas:Aga mis oleks saanud, kui päris Glock 19 vahib vastu ja need gaasi/stardipüstolitega nolgid ära lasknud?
Midagi ei oleks saanud, kaks kaaki oleks vähem olnud. Selge hädakaitse juhtum.
ambur123 kirjutas:Röövi ohvritest mõni väidab end relvadega kursis olevat ning kinnitab, et tegemist oli päris relvaga.
Seda juttu ei suuda ma tõsiselt võtta, et mitme meetri pealt autolaternate valgel torust sisse vahtides keegi nii väga kindlalt vahet teeb.
peale intsidenti on alati kari "tagantjärele tarku" kaagutajaid ja arvamusliidreid, kes teavad täpselt kuidas oleks pidanud käituma..
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Viljandi haigla on hädas hullu mõrtsukaga: https://www.postimees.ee/4499274/viljan ... atsiendiga
Viljandi haigla on hädas ravist keelduva vägivaldse sundravil viibiva patsiendiga, kuna haigla ruumid ei ole tema ravi alustamiseks ja sellele järgneda võiva agressiivsuse jaoks piisavalt turvalised.

Patsient keeldub igasugusest ravist ja lubab ravi kohaldamisel vägivalda kasutada nii personali kui kaaspatsientide suhtes. Ta on tunnistatud süüdi tahtlikus tapmises ja saanud eluaegse vanglakaristuse, mida on vähendatud 20 aastale. Samuti on ta korduvalt rünnanud oma eelmist raviarsti ja ähvardanud vägivallaga praegust.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Chupacabra kirjutas:Huvitav/hirmutav nüanss asja juures ongi, et viimasel ajal on moodi läinud stardi ja gaasipüstolite ostmine..
..arvan, see mittetulirelvadest stardi-, gaasi- ja traumaatiliste püstolite "levikutrend" on meil selgelt Venemaalt sisse tulnd - sääl need nimelt väga levind on.. et kui siin Eestis süüvida neisse viimastesse keissidesse, kus sihandseid riistu kasutatud, siis esimese asjana ju slaavi nimed näkku hüppavad :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas mäger »

Selle Viljandi haigla uudise valguses teoretiseerimist: meil on ainus koht, kus pakutakse sundraviteenust, Viljandi haigla; kusjuures osakond on rohkem osakond ja vähem vangla. Paraku on selles seltskonnas erinevaid inimesi, kes on erineva ohtlikkusega, mh. väikese tõenäosusega inimesi, keda ei tohiks kunagi aia tagant välja lasta ning kes struktureeritud ohtlikkuse hindamisel saaksid tiitli "väga ohtlikud". Nii nagu vanglas on erineva turvalisusastmega osakonnad, peaks nii olema ka sundravi osakonnas. Ühtlasi tuleks kaaluda, kas kunagi Langi pakutud vanglakaristuse järgne kinnipidamine võiks siiski olla mingi variant teatud seltskonna ühiskonnast eemal hoidmisel. Olen olnud kunagi Soomes tööl noorukite sundraviosakonna moodi osakonnas ja me ei võtnud ka sisse kõige hullemaid alla 18-aastaseid retsidiviste, sest osakonnas olevate kõige nooremate elud oleksid olnud ohus. Täiskasvanute poolel käisime neid konsulteerimas, oli põnev aeg... põhimõtteliselt ükski töötaja ei peaks sellise tüübiga üksi olema samas ruumis, isegi mitte raviarst või psühholoog; olgu ta nii kogenud kui tahes.
otsin puude taga metsa
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Kusjuures selle konkreetse tüübi 20-aastane karistusaeg peaks varsti läbi saama:
Viljandi haigla Jämejala sundraviosakond on hädas vanglast sinna saadetud, kaks inimest tapnud mõrvariga. Eluaegse vanglakaristuse, mis vähendati 20 aastale, saanud mees keeldub ravist ning ähvardab arste, õdesid ja hooldajaid. Kui mulle oma raviga lähenete, siis saate! oli tema sõnum.

Kuigi agressiivsel patsiendil telefoni olla ei tohi, on ta sundinud teisi pildistama mobiiltelefoniga haigla töötajat ja saatnud siis pildi SMS-iga haiglast välja oma kambajõmmile. Ning teatanud: „Me teame, kes sa oled!” Mees ähvardab ka temaga tegelevate meedikute perekondi. Ta väidab teadvat nende asukohti.

Eesti Päevalehele kinnitati, et haigla töötajate seas valitseb hirm. Kuna on teada, et mehe 20-aastane vangistus hakkab lõpule jõudma, ja ta on nii palju töötajaid ähvardanud, kardetakse tema kättemaksu, kui ta vabaks saab.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/kaks-ini ... d=82568153
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas mäger »

Sundravi pikkus ei ole määratud karistuse pikkusega vaid ravivajadusega. Ma ei saa aru, miks siin mingist 20. aastast jahutakse.
otsin puude taga metsa
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Kui inimene on 20 aastaks vangi mõistetud, siis tema ähvardus vabadusse pääsemisel kellegagi arveid õiendada on 19. karistusaastal IMHO mõjuvam kui 1. karistusaastal. Kõnealuse isiku puhul on nüanss selles, et tapmised pani ta ju toime süüdivas seisundis ja ravivajadus tekkis karistusajal.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas mäger »

Jah, aga see ei tähenda ikkagi, et kui vanglaaeg läbi saaks, saaks ta sundraviosakonnast vaba mehena välja jalutada. Sundraviosakond on raviks ja mitte karistuse kandmiseks, st kui ta on edasi psüühhilises seisundis, mis on teistele ohtlik ja mis näiteks ei luba karistust kanda, peaks ta ka 20. a möödudes edasi osakonnas olema. Ma täpselt ei tea siinkohal seadusandlikke nüansse, aga idee poolest, kui osakonnaravi vajadus on ära langenud, peaks ta minema jätkama karistuse kandmist, kuni karistus on karistusregistrist nö kustunud.

See jama praegu näitab ju, et mees naudib võimu näitamist ja üritab seda igal viisil saavutada. Kahju, et sundravis pole osatud sellele lõppu teha. Kellegi haigus otseselt ei vabasta kedagi karistuse kandmisest vaid lükkab edasi, kuni kuriteo sooritaja on seda võimeline kandma. Ideaalses maailmas.
otsin puude taga metsa
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Sundravi aeg peaks minu teada karistuse hulka arvestatama. Aga praegu on asi ilmselt rohkem selles, et pole alust arvata, et ravi teda ohutumaks muudaks.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas mäger »

Tsiteerin ühte kohtuotsust: Kohaldada XY suhtes KarS § 86 lg 1, 11, 3 alusel psühhiaatrilist statsionaarset sundravi tema tervenemiseni või tema ohtlikkuse äralangemiseni.

Karistuseadustik: § 86. Psühhiaatriline sundravi
(1) Kui isik on pannud õigusvastase teo toime süüdimatus seisundis või kui ta on pärast kohtuotsuse tegemist, kuid enne karistuse ärakandmist jäänud vaimuhaigeks, nõdrameelseks või kui tal on tekkinud muu raske psüühikahäire, samuti kui tal on eeluurimise või kohtus asja arutamise ajal tuvastatud nimetatud seisundid, mis ei võimalda kindlaks teha tema vaimset seisundit õigusvastase teo toimepanemise ajal ning ta on oma teo ja vaimse seisundi tõttu ohtlik endale ja ühiskonnale ning vajab ravi, määrab kohus talle psühhiaatrilise sundravi.
(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud ravi annab sellekohase loaga psühhiaatriaasutus.
(3) Psühhiaatrilist sundravi kohaldatakse kuni isiku tervenemiseni või isiku ohtlikkuse äralangemiseni. Ravi lõpetamise määrab kohus.
(4) Kui pärast psühhiaatrilist sundravi kohaldatakse isiku suhtes karistust, arvatakse raviaeg karistusaja hulka. Ühele ravipäevale vastab üks päev vangistust.

Nisiis, sundravi pole seotud karistusaja pikkusega selles mõttes, et kui aeg täis, astub inimene Jämejalast vaba mehena välja. Selle konkreetse tüübi välja laskmiseks pole mingit alust. Ainult tugevamate lukkude taha.
otsin puude taga metsa
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

mäger kirjutas:Nisiis, sundravi pole seotud karistusaja pikkusega selles mõttes, et kui aeg täis, astub inimene Jämejalast vaba mehena välja. Selle konkreetse tüübi välja laskmiseks pole mingit alust. Ainult tugevamate lukkude taha.
Jaa, niipidi on õige. Ähvardatud meditsiinipersonal on kahemõttelises olukorras - justkui peaks tüübi terveks ravima, kuid siis pääseb ta ju vabadusse. Kui karistusaeg edasi kestaks, oleks kindlam tunne.

Eks nad ole ka harjunud sellega, et ähvardatakse, aga siiski, see praegune kurjam on üpris eriline juhtum.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15563
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Fucs »

Meil siin suvepeakorteri külas on üks umbes samasugune vaimselt ilmselgelt ebastabiilne tegelane.
Kinni istunud korduvalt erinevate tegude eest. S.h. raskete kuritegude eest.
Peamiselt peksmised koos üliraskete vigastuste tekitamisega (juba vanglas korduvalt pikendatud istumise aega, nt pastakaga teise löömises pea ja kaela piirkonda jne).
Vähemalt korra aga pole kohus liitkaristust vanglas teiste peksmise eest määranud põhjendusega, et "kuriteo eest määratav karistus oleks tühine võrreldes põhikaristusega" :shock:

Siiani 13 korda kriminaalselt karistatud. Esimest korda juba aastal 1987.
Väärteo korras lugematul hulgal karistatud (peksmised, vägivald, purjus peaga ja lubadeta juhtimine jne.)
Pärast igat karistuse kandmist ja lühiajalist vabaduses olemist terroriseerib stabiilselt kogu külakest.
Käis nt. kunagi siin muuhulgas mööda küla ja lasi mingist relvast lõbupärast ketikoeri maha.
Eriti retsidiivne kodanik.

Algul kui Kriku pandud esimesi linke lugesin, siis arvasin, et ongi temaga tegemist.
Aga ei ole.

Viimati mõisteti tapmises süüdi ja pandi pikemaks ajaks kinni.
Kuna tema maja (vanemate maja, kus ta elas) jäi siis n.ö. väga pikaks ajaks tühjaks ja lagunema, siis tema õde tahtis seda maha müüa.
Mees lubas juhul, kui tema õde selle maha müüb, kõik asjaosalised maha lüüa ja maja põlema panna, kui välja saab.
Seega õde maja maha müüa ei julgenud, kuid kardab praegu sellele vaatamata venna vabanemist.

Mees oli teinud telefoni teel siin just natukene aega tagasi mingi pommiähvarduse kellelegi kusagile ja viidud samuti lõpuks/korraks psüh.ravile või diagnoosimisele.
Nüüd sellel aastal varsti kohe peaks mees aga välja saama, sest ON NORMAALNE. :shock:
Kogu küla pabistab ja väriseb juba praegu. Ähvarduste peale keegi kaebust esitada ei julge, sest meie elu reality on see, et ühel päeval ta nagunii vabadusse jälle saab ja selles, et ta oma ähvardused ka ellu viib, ei kahtle keegi, arvestades eelnevaid kogemusi tema väga pikka kriminaalse minevikuga vabaduses.

Muuhulgas esitas ka armuandmispalve 2015 kuid lükati tagasi.
https://www.postimees.ee/3320881/ilves- ... ahuldamata
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Nagu ma juba korduvalt erinevates teemades öelnud olen: kui riik kehtestab vägivalla monopoli, siis võtab riik endale ühtlasi kohustuse vägivalda elanike kaitseks piisaval määral rakendada. Kui riik seda ei suuda, mureneb ka ülaltähendatud monopol.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 28 külalist