Alaealiste ja segaste kuritegevus (peamiselt Eestis)

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:
Õiguskantsler palub sotsiaalministril kaaluda seadusemuudatust, mis võimaldaks alaealistel pöörduda psühhiaatri poole ilma lapsevanema loata.

Psühhiaater on ainus eriarst, kelle juurde pöördumiseks vajab alla 18-aastane vanema luba. See on tekitanud olukorra, kus iga-aastaselt on juhtumeid, milles abi otsivad lapsed ei saa abi, sest nende vanemad on kategooriliselt psühhiaatrilise abi vastu. Seda ka neil juhtudel, kui laps ise abi tahab ning arstigi meelest abi osutamine põhjendatud.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86785279

Kuuleb alaealine hääli, läheb ema juurde, et tead, ma tahaks arsti juurde minna, see asi pole õige. Ema vastab, et ära muretse, mina kuulen ka. Ja nii jääbki :dont_know: :dont_know: :dont_know:
Mõneti sarnane on olukord ka vaktsineerimisega:
Kui tegemist on alaealisega, siis Eestis peab vaktsineerimiseks olema lapsevanema nõusolek. Samas leidsime ka arvamusfestivalil arutledes, et vanemate erimeelsuse korral on mõistlik küsida ka lapse arvamust.

Näiteks Hollandis on asi korraldatud järgmiselt: kuni 12-aastase lapse eest otsustab lapsevanem, 12–16-aastase lapse puhul otsustavad laps ja vanem koos (erimeelsuse korral jääb õigus lapsele), alates 16. eluaastast otsustab aga inimene enda vaktsineerimise üle juba ise.
https://leht.postimees.ee/6781603/faceb ... -voitlusse

Õigus perekonnaelu puutumatusele, sh. laste kasvatusotsuste langetamisele, on muidugi inimõigus ja peab olema tugevalt kaitstud, aga nagu kõikidel õigustel, on sellelgi omad piirid. Suur osa käesolevast teemast käib tegelikult selle kohta, et Eestis napib nii poliitilist tahet eelarve kujul kui motiveeritud spetsialiste, et ilmselgetele väärnähtustele õigeaegselt reageerida - aga õiguslik raamistik jätab ka soovida. Eriti ilmneb see just arstiabile ligipääsu küsimuses olukordades, kus vanemad on mingil põhjusel otsustanud seda takistada. Ainsaks erandiks on praegu vist abort, mille suhtes vasakpoolne koalitsioon võttis vastu seaduse, et vanemate nõusolek ei ole vajalik, kui alaealine ise nii soovib. Olukord, milles vanematel pole isegi õigust teada, et tütar on rasestunud ja teinud aborti, kuid samas võivad nad keelata nii tätoveerimist, vaktsineerimist kui psühholoogi-psühhiaatri visiiti on IMHO absurdne. On mõned üksikud moodsad teemad, mis pannakse niiöelda suure kella külge, kuid neid käsitletakse üldisest süsteemist lahus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selline alaealistele kole suure otsustusõiguse andmine (millega ei kaasne aga vastustust, vastutab endiselt vanem) tänases olukorras, kus inimene võib internetist vabalt suvalist lollust lugeda, on libe tee.

Üks eluline näide on seesama vaktsiinivastasus. Praegu vaktsineeritakse tüdrukuid emakakaelavähi (ehk täpsemalt seda tekitava papilloomviiruse) vastu. Minge küsige oma 13.a tütrelt, mis nad arvavad. Tõenäoliselt tsiteerivad nad sulle kuskilt vaktsiinivastaste kodulehelt leitud jampsi, BiG Pharma jne. Sellises olukorras anda otsustusõigus kergesti mõjutatava pubeka kätte pole päris õige.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kriku »

Eesti kohta on jutt ikka olukorrast, milles alaealine soovib vaktsineerimist, lapsevanem on aga sellele vastu. Hollandi näite ning HPV puhul võib aga tõesti tekkida küsimus, et mis saab, kui laps on vastu :scratch: Valdava osa vaktsiinide puhul, kui vanemad on poolt, on laps muidugi ammu enne kõnealuseid vanuseid ära vaktsineeritud.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas nimetu »

Ma arvan, et olukordades kus on küsimuse all ühiskonna huvid ja turvalisus tervikuna (ja vaktsineerimine on kahtlemata selline teema) on riigil igati õigus sekkuda inimeste otsustesse. Mul võib olla ükskõik mis minu naabri või tema perega juhtub, kuid kui nende otsused hakkavad minu või minu laste turvalisust ohustama, siis on lugu hoopis teine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ja tegelikult, kui see vaktsineerimata "teadlik" naaber sulle mingi jama kuskilt Taist kohale tassib, ei vastuta ta ise ju mitte millegagi.
See millist paska see seltskond isekeskis levitab ja mida tõsimeeli usub, on lausa imestamist väärt - näiteks selle Eestis toimunud lastehalvatuse puhangu kohta. Ma riskeerin nüüd saada Big Pharma esindaja sildi, aga Eestis on suhteliselt turvaline olek igasugu nakkusjamade suhtes ikkagi saavutatud vaktsineerimisega ja sellega, et see % on hoitud siiani ülalpool kriitilist miinimumi (kas see mitte 95 polnud).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kriku »

Just nimelt. Küsimus ei ole mitte alaealiste otsustusõiguses, vaid alaealiste õiguses teha otsust, mida ka riik teaduspõhiste argumentide alusel õigeks peab. Ma ei ole Hollandi õigusega kursis ega tea, kas seal on kõik variandid võrdsed - kuid see kindlasti ei peaks nii olema.

Veel üks huvitav küsimus - kui riigikaitseõpetus on vabaaine ning alaealine soovib seda õppida, kuid vanemad on sellele vastu, kelle otsus peaks peale jääma?
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas 2korda2 »

Kapten Trumm kirjutas:Minge küsige oma 13.a tütrelt, mis nad arvavad. Tõenäoliselt tsiteerivad nad sulle kuskilt vaktsiinivastaste kodulehelt leitud jampsi, BiG Pharma jne.
Sellises olukorras peaks lapsevanem alustuseks peeglisse vaatama.
Käisin just eelmisel kuul ühe tütrega seda vaktsiini tegemas - tasulisena ja vabatahtlikuna (sündis riikliku programmi jaoks "liiga vara"). Seletasime emaga ära mille jaoks asi vajalik on ja mingit BigPharma juttu ei olnud. Ema on farmakoloog ja töötab erialal - teadusliku lähenemise tähtsust on korduvalt näidetega selgitatud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kriku »

Viimastel aastatel on ka Eestis illegaalsel turul liikuv kanep läinud kangemaks, st kanepis leiduva psühhoaktiivse (loe: kaifi tekitava) tetrahüdrokannabinooli (THC) sisaldus müüdavas kanepis on suurenenud. Tartu Ülikooli inimese füsioloogia professori Eero Vasara sõnul on sama suund üleilmne: areng liigub sinnapoole, et saada kanepitaimi, mille THC-sisaldus oleks võimalikult suur. Selleks valitakse õiged kanepisordid, mis on võimalikult suure THC-sisaldusega. Tähtis on tabada õige aeg, mil taimedelt saak koristada. Samuti manipuleeritakse kanepi emastaimedega, mida isastaimed pole tolmeldanud ning mis kasvatavad tolmeldamise ootuses seetõttu eriti suured ja võimsad õisikud. Suurbritannias on sellise eriti kange ja psüühikale väga tugevalt mõjuva kanepi puhul kasutusel väljend skunk, nüüd on see käibel ka Eestis.

Samas on CBD ehk kannabidiooli (kanepis leiduv kannabinoid, millel erinevalt THCst pole kaifi tekitavat mõju) kogused kanepis järjest vähenenud. CBD-le omistatakse kasulikke, peamiselt meditsiinilisi omadusi, tõsi, paljud neist on teadusliku kinnituseta. CBD toimib omamoodi vastumürgina THCle ega lase viimase kahjulikke toimeid esile. Tänavu ilmus ajakirjas Lancet Psychiatry suur uurimus, milles vaadeldi kümmet Euroopa ja Brasiilia piirkonda. Uuriti esmapsühhoosi tõttu haiglasse sattunud patsiente. Ilmnes, et väiksema THC-sisaldusega kanepi tarvitajatel oli esmapsühhoosi risk kaks korda suurem kui neil, kes kanepit ei tarbi, kõrge THC-sisaldusega kanepit tõmmanutel aga viis korda suurem. Eriti suure THC-sisaldusega kanep on liikvel Londonis ja Amsterdamis. Artikli järeldus: suure THC-sisaldusega marihuaana tarvitamine kasvatab tunduvalt psühhooside riski. Kui suure THC-sisaldusega kanepi kasutamine lõpetada, võimaldaks see vältida 12 protsenti esmapsühhoosi juhte, sealjuures kange THC levikupiirkonna linnades Londonis kolmandiku ja Amsterdamis koguni poole võrra.

Vasara sõnul saab oletada, et kui see Euroopa uuringu tulemus Eestisse üle tuua, võiks 12 protsenti juhte lahjema kanepi korral olemata olla ja see omakorda tähendaks, et 30–40 noort inimest oleks psühhoosist päästetud. [Tartu Ülikooli psühhiaatriakliiniku psühhiaater Liina] Haring ütleb, et eriti ohustatud on teismelised. «Aju otsmikukoore arenguliste muutuste kõige võimsam periood on 12.–25. eluaastani. Kui inimesel on nagunii pärilik eeldus psühhoosi haigestuda, siis kanepi tarvitamise puhul vallandub tal haigus varem. Ja mida varem haigus avaldub, seda kehvem on selle inimese edasine haiguskulg. Ravimite toime on väiksem, inimese elukvaliteet kehvem.»

Vasara sõnul arenevad põhjamaade noored aeglasemalt. «Vaadake samal väljakul 16-aastasi Gruusia ja Eesti korvpallureid. Esimesed on nagu 40-aastased, meie omad 16-aastased,» ütleb ta. Aeglasem areng omakorda viitab tema sõnul sellele, et risk noorukiea arengut mõjuainete abil kahjustada on suurem. «Psühhoos tabab suurema tõenäosusega neid, kellel on eelsoodumus haigestuda skisofreeniasse. Sealt ei ole enam eriti tagasiteed, rong on läinud. Kelle lähisugulaste seas on olnud vaimuhaigusi, peaks hoiduma igasugustest sõltuvusainetest, olgu see amfetamiin, kanep või LSD.»
«Eesti ühiskond ei ole valmis tegelema probleemidega, mis kaasnevad kanepi legaliseerimisega,» ütleb Vasar. «Me ei räägi sellest, et meil on noored kanepisõltlased. Me räägime, et on noored, kelle kanepi tarvitamine on probleemne. Nad ei jõua selle tõttu kooli, neil on koolis keskendumisraskused. Eesti psühhiaatritel pole pädevust, et neid aidata. See on ajamahukas, ressursimahukas, vajab väga individuaalset lähenemist,» lisab Haring. Tema sõnul ei ole Eestis seniajani mingeid programme noortele, kes on jäänud politseile silma kanepi tarvitamisega, ja ka meie psühhiaatrite-psühholoogide seas pole ühtset lähenemist, mida nendega peaks tegema.

«Kanepi tarvitamisest tingitud psühhootiliste häirete vallandumise tõus on ilmne. Nagu ka tänaval on kanepi tarvitamise kasv ilmne,» nendib Haring, kelle sõnul vaevavad kanepi suitsejataid keskendumisraskused ja mäluhäired. Kui kolm-neli nädalat ei tarvita, võib osa asju taanduda, aga tähelepanuhäired jäävad püsima. Põhikoolist alates iganädalane kanepi tarbimine toob viis-kuus korda sagedamini kaasa kooli poolelijätmise gümnaasiumi esimesel aastal ning kui iganädalane tarbimine on saanud elustiiliks gümnaasiumi ajal, on risk 12. klassi pooleli jätta kasvanud kaks korda, võrreldes mittetarvitajatega. Põhjuseks on õppimis- ja keskendumisraskused, tundidesse minemata jätmine. Neil noortel on hiljem raske kooli tagasi minna, et haridusteed jätkata. Aasta algul ilmus ajakirjas JAMA Psychiatry uuring, kus vaadeldi tervikpildis rohkem kui 23 000 noorukil tehtud 11 uurimust ning leiti, et kanepi tarvitamine noorukieas suurendab tuntavalt depressiooni- ja enesetapuriski. «Rääkides kanepi suitsetamise ja psüühikahäirete tekkimise seostest, on kaks täiesti ise asja, kas kanepit suitsetab nooruk või täiskasvanu,» tõdeb Haring.

Viimastel aastatel on Eestis levinud arvamus, et noored on alkoholist loobunud või joovad varasemast tunduvalt vähem. «See õnnis teadmine võib meil olla. Mõnuaine on neil endiselt olemas, aga sel on teine nimi. See on kanep. Me elame illusioonis,» ütleb Haring.
https://leht.postimees.ee/6782943/kange ... ahaiglasse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kriku »

Tänavu augustis, taasiseseisvumispäeva hommikul leitakse Tallinnast Õismäe teel asuva kortermaja juurest 53aastase Raivo surnukeha. Kohtuarstlik ekspertiis tuvastab, et mees veetis oma viimase tunni käe- ja jalahoope vastu võttes. Kolm päeva hiljem peavad politseinikud tapmises kahtlustatavana kinni kaks teismelist sõpra. Üks neist on toona veel viieteistkümneaastane Karl ning teine tema hea sõber ja põhikooliaegne klassivend Rannel.

Rannel

„Ma poleks eluiial arvanud, et Rannel midagi sellist teeks,“ iseloomustab noormeest temaga varases teismeeas tihedalt suhelnud sõber. „Vähemasti sel ajal oli ta suhteliselt rahulik ja sõbralik teistega. Aga korralik ta ei olnud, jõi ja suitsetas!“

Noormehe meelemürgilembust kinnitab ka Põhja prefektuuri kriminaalbüroo isikuvastaste kuritegude talituse juht Hisko Vares. „Mõlema poisiga on noorsoopolitseinikud varem kokku puutunud. Neil on olnud probleeme alkoholi tarvitamisega ning ühel poisil on viimase aasta jooksul olnud kokku­puuteid ka narkootikumidega.“

Rannelit lähemalt tundnute sõnul oli poisi peamine probleem aga hoopis vaimne tervis. „Ta lõikus ennast,“ kirjeldab mõne aja tagust Ranneli meeleolu üks tema sõber. „Rääkis, et on depressioonis, ja tegi endale viga.“

„Mõlemad poisid olid sellised paharetid. Käitusid ebastabiilselt. Võin öelda, et neid kartsid nii õpilased kui ka osa õpetajaid,“ meenutab Karli ja Rannelit nende koolikaaslane Järveotsa gümnaasiumist. „Tegelesid kiusamise, jala ette panemisega ja nii edasi.“

Kuid leidub teisigi arvamusi. „Suhtlesin nendega mõned aastad tagasi ja siis olid nad väga toredad poisid,“ iseloomustab mehehakatisi kunagine sõbranna.

Vaatamata erimeelsustele poiste karakteri tõlgendamisel nõustuvad endised koolikaaslased, sõbrad ja tuttavad üksmeelselt väitega, et pöörasema iseloomuga oli neist Karl. Rannel tegi pättust pigem tema tuules.

„Karl oli liider, kes ajas kõiki teisi poisse seal klassis pöördesse,“ meenutab endine koolikaaslane.

Karl

Politsei väitel oli tapmises kahtlustatavate noormeeste „perekondlik taust ühes või teises mõttes keeruline“. Kuid vähemalt Karli puhul jääb asjassepühendamatule kõrvaltvaatajale mulje, et poiss kasvas üles keskkonnas, kus tema tegemistele elati kaasa ning kus tema pärast tunti muret.

Kuigi isa (vähemalt pidevalt) Karli elus polnud, hoolitsesid tema eest ema ja vanaema, kelle murest pakatavate kõnedega on kokku puutunud mitmed Karliga tegelenud asutused. Lisaks tavakoolis käimisele tegeles poiss 2018. aasta suveni vägagi tõsiselt ka jalgpalliga.

„Väga, väga, väga talendikas poiss. Mingi hetk oli ta ka noortekoondise vaateväljas, aga platsivälised probleemid teda sinna ei lubanud,“ kirjeldab Karli tema treener. [...]

Tõsisemad probleemid hakkasid Karlil tekkima juba 13–14aastaselt. „Suht igapäevaselt oli ta mingi aine mõju all või täis,“ iseloomustab Karli viimaseid aegu üks temaga tihedalt kokku puutuv tuttav. „Jõi, tegi aineid ja peksis teisi!“ Sama kinnitab ka politseinik Vares: „Mõlema poisi suhtes on käimas kriminaalmenetlused vägivallaepisoodide pärast. Nad on lõhkunud võõrast vara ning olnud kodust jooksus. Oleme koostöös lastekaitsega püüdnud otsida lahendusi, kuid näeme juba tuttavaks saanud mustrit, kus noormeeste rikkumised on läinud ajas aina tõsisemaks ning tagajärjeks on sedavõrd raske kuritegu.“
https://ekspress.delfi.ee/kuum/kahe-koo ... d=87516415

Vanuses 13-15, st. 2-3 aasta jooksul läks asi käest ära. Kui kodu on nõrk, siis sellises ajahorisondis keegi teine otsustavalt sekkuda ei suuda. Süsteem selleks puudub. :rip:
Kasutaja avatar
paadikapten
Liige
Postitusi: 292
Liitunud: 06 Juul, 2005 14:34
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas paadikapten »

Kodu nõrkust ei maksa süüdistada. Mõnda sorti inimesed lihtsalt eelistavad pätielu.Tänapäeval piisab otsusest krimiks hakata ja ongi inimene nii vanemate kui ka seaduse võimu alt väljas.
Tuleb meelde, kunagi käis uudistest läbi lugu, kus röövliks otsustas hakata noormees, kelle ema oli ametilt turvatöötaja. Poiss ei kavatsenudki peatuda, vahelejäämisel ajas silmakirjaks kahetsusejuttu ja jätkas. Vist sai röövimiste eest tingimisi, aga kuna katseajal jäi narkoga vahele, sai siiski reaalse karistuse. Kui meil vanglat üldse karistuseks nimetada saab. Osadel noortel on lausa suhtumine, et "kes vanglas pole käinud, see elu pole näinud".
Üks Tallinnas tegutsenud vene tüüp, keda ühe noortekamba liidriks peeti, tunnistas vanglas antud intervjuul - lootust paranemisele ei ole, ta jääbki vangla vahet jõlkuma. Reporteris või kuskil oli video sellest.

Mõned kirjutasid Delfi Rahva Häälele. Ühe artikli leidsin:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=73974887

Neid kirjutisi oli rohkem, osa vist on aja jooksul kustunud. Näiteks kirjutas üks, et peale viimast vabanemist küll hoiab end joonel, aga ei leia elul mõtet ja tahaks kriminaalse eluviisiga jätkata.
Vaatame siis, mis siin toimub...
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas mäger »

Stimulatsioonivajadus on selle asja nimi, miks hakatakse nö põnevust taga ajama ning tavaelu võimatult nüri ning igav tundub. Neurobioloogilisel tasemel on selle nimi dopamiini (aga ka noradrenaliini) puudus. Kui miski ei tundu huvitav, siis puudub sellel asjal ka tähendus, mis tähendab, et selle objektiga (elus või eluta) võib teha, mis pähe kargab. Muuhulgas ka sõltuvusainete üks olulisi mõjusid on dopamiini vabanemise suurenemine, lisaks tavapärasele kannabinoidiretseptorite või GABA-retseptorite jne mõjutamisele; see omakorda lisab impulsiivsust ning kõige suhtes mõttetuse tunnet.

Ehk siis küsimus on selles, kuidas panna sellised noored rõõmu tundma tavapärastest ja mitte eluohtlikest asjadest. Teoreetiliselt võimalik, kuid praktiliselt keeruline.
otsin puude taga metsa
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas aht0 »

Naljaga pooleks "lahendus". Luua endistele kriminaalidele oma "võõrleegion". Saavad käia missioonidel ja oma stimulatsioonidoosid kätte.. jah, ma olen teadlik et krim.ajalooga kv'kke ei saa.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas sadist »

aht0 kirjutas:Naljaga pooleks "lahendus". Luua endistele kriminaalidele oma "võõrleegion". Saavad käia missioonidel ja oma stimulatsioonidoosid kätte.. jah, ma olen teadlik et krim.ajalooga kv'kke ei saa.
Noh, ainult kriminaalidest koosnev väeosa oleks distsiplineerimatu röövlikamp. Väljaõpet normaalsel tasemel läbi viia ei saaks ja kuidas nad veel missioonipiirkonnas käituksid :scratch: Akf aht0 "lahendus" toimiks kuidagi ehk suure sõja tingimustes ja see üksus oleks seal kas hävitus- või trahvipataljon.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas Kriku »

Kunagi Ene Ergma tahtis koos Mart Laariga teha sõjaväelise distsipliiniga raskestikasvatatavate poiste internaati. Vasakpoolsed panid muidugi selle peale määgima, siis sai ML insuldi ja sinna see asi jäi.

Aga asutus, olgu sõjaväelise distsipliiniga kuidas on, oleks kindlasti vajalik.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Alaealiste ja segaste kuritegevus

Postitus Postitas sadist »

https://elu.ohtuleht.ee/290594/asso-kom ... ud-poisid-

"Kool tuleb muuta ka igati meeldivaks. Kõva käe ja häälega neid ei sunni," ütles Asso Kommer erivajadustega poiste ehk nn Tootside klassi kohta.

Üks tuttav rääkis, et vist Pärnu ÜJPs tehtud selline katse, et pandud "erivajadustega" ajateenijad ühte rühma kokku ja proovitud neist normaalset toimivat üksust vormida. Kaeviku kaevamine näinud välja nii, et rühm läks ilusti metsa küll, aga seal visatud labidad reameeste poolt seerude kätte: "Hakake kaevama, tropid!", toodud lähedasest külapoest õlut ning sigarette ja peesitatud päikest võttes ja õlut limpsides põõsaste vahel, kuni väeosast auto järele tuli.

Pead ei anna, võib-olla on see linnalegend, aga nii mulle räägiti. Ja tundub küllaltki tõenäoline stsenaarium- ega kriminaalid eriti ei lase kellelgi end juhtida lihtsalt sellepärast, et tal on auaste.

Nii BaltBatis kui Scoutspataljonis on elukutseliste kaitseväelastena teeninud üksikuid reaalselt vangis istunud mehi, kes on suutnud minevikku saladuses hoida- vähemalt ülemate ees, kaasvõitlejad teadsid- aga ega nad pikalt ei teeninud, distsipliiniga oli probleeme nii Eestis kui missioonidel ning vähemalt üks istub praegu uuesti vangis tapmiskatse eest (ei ole Kaitseväega kuidagi seotud, ta pani selle toime peale teenistusest lahkumist).

Ja kujutage nüüd ette näiteks tervet kompaniid, mis koosneks kriminaalidest :mrgreen: Võõrleegionis on nad alati olnud hajutatud teiste seiklejate vahele ja seal on ka karistused distsipliinirikkumiste eest minevikus olnud vähe teistsugused- keretäiest kaprali (te) käest kuni mahalaskmiseni välja- mida tänapäeval rahu ajal ei saaks rakendada. Sellisel üksusel peaks olema veel oma distsiplinaarkompanii täiesti ebainimliku korraga (mis oleks jälle ebaseaduslik), millega saaks vastuhakkajaid hirmutada.. või kui nad on elukutselised ja vabatahtlikud, siis ainuke mõjuv karistus oleks vallandamine- millest on pohlad, sest Soome ehituse peale saab sujuvalt edasi minna, savi see KV :roll:

Sõja ajal ja vastase territooriumil oleks ehk asjal jumet, aga siis tuleks probleeme Haagi jne kohtutega :?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist