www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2019 11:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 521 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 0:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 544
Vastaja kirjutas:
mäger kirjutas:
Eks see pretsedent omab meie keskkonnas olulisust selles osas, et nii on ka võimalik.

Ma ei tea, kes on austet psühhiaater, kes sellisele jamale läheks. Ma arvan, et mul on kujunemas suhteliselt hea silm hindamaks, kas laste/noorte jutud ning vanemate reaktsioonid peavad paika. Kogemus on selline, et politsei jätab uurimise pausile, kui noore jutus asjad ei klapi.

Kahtlusalused teenisid sadu tuhandeid eurosid, võimaldades oma sugulastel ja tuttavatel vanematelt ära võetud lapsi adopteerida. Lisaks 18 arreteeritule on veel kümneid inimesi uurimise all. Vähemalt 2 last on kasuvanemate poolt ka seksuaalselt ära kasutatud. Tahtmata Aksf Mägraga tülitseda, küsin siiski-kas skandinaaviamaade lastekaitseametnikud jt on raha suhtes rohkem immuunsed, kui itaallased? Kas lastekaitse või lastekodud iga äravõetud ja enne adopteerimist sinna paigutatud lapse eest riigilt mingit raha ei saa? Usun, et enamus laste võõrandamisi võib olla põhjendatud, kuid kaugelt rohkem, kui 5 protsendil juhtudest võib tegu olla otsitud põhjusega.Kas paljud lastetrukkimise juhtumid Norras mitte mingi põhjarahvaste (saamid jmv) teema ja traditsioon ei ole? Elu ja maailmas toimuvad sündmused on mind teatud asjade suhtes vägagi pessimistlikuks ning skeptiliseks muutnud.

Ei, ei ole. Lugege Soome ajakirjandust ja saate pildi ette. Alles oli seal samasuguen skandaal.
Soome süsteem toimib sedasi, et lapsevanematel lasub enda syyta oleku tõendamine.
Mäger elab mingis sinises maailmas kus tema arvates ametnikud on jumalad.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/las ... ta/2428506 vanematele ei öelda isegi põhjust. Kasutage soomekeelset otsingut ja näete, et see Soomes suur probleem. Nyyd hakkatakse seadust muutma, et ei saaks nii kergelt. Mägra arvates on see muidugi legend....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 9:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
Tsiteeri:
Kasutage soomekeelset otsingut ja näete, et see Soomes suur probleem. Nyyd hakkatakse seadust muutma, et ei saaks nii kergelt. Mägra arvates on see muidugi legend....

Soome kohta tean ainult ajakirjanduse põhjal ja eks seal võib neid asju olla seinast seina, kuid võin kinnitada Mägra juttu Eesti kohta. Mul ühes Lõuna-Eesti väikeasulas naisel sugulased, kes tõid näiteks, et seal paar peret, kellelt tuleks viivitamatult kõik lapsed käest võtta (peredes alkoholism, vägivald jne jne) st tihti naabrid hoolitsevad laste eest, annavad süüa ja panevad isegi riidesse, lastekaitsjad käivad kohal, näpp on suus, annavad veelkord "viimaseid võimalusi", vahel viivad isegi lapsi mingiks ajaks ära, aga midagi kokkuvõtvalt ei muutu. Sellised lapsed meil enamasti satuvadki selliste "sõbralike onklite" küüsi, nagu lingil https://ekspress.delfi.ee/kuum/30-poiss ... d=86844047
Väidetavalt on pervar isegi loobumas kodakondsusest ja peab vanglas protestiaktsioone "nõmeda Eesti riigi vastu", kes ei lasknud tal "noortekeskust" pidada. Imestama pani onklit kaitsvate kommetaaride rohkus Delfis, ala "süvariik" paneb nii toredale lapsi aitavale onule ära ja 14 aastast võib ju põrutada. Süüdistajad aga rääkisid, et onkel ehitas lisaks nn isehakatuslikule noortekeskusele ka usinalt pedofiiliringi, kellega lapsi jagada ehk tõsiselt "tegus Eesti mees"

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 9:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
mäger kirjutas:
Eks me räägimegi veidi erinevast nurgast asjadest - Sa tood esile juhtunud ja käimasolevad kuritööd, skeemid ning väärkohtlemised ning mina räägin isikliku kogemuse põhjal Soomest ja Eestist ja räägin, kuidas lastekaitsesüsteem peaks töötama.

Raha suhtes ilmselt pole keegi immuunne, üldse ei eita, et halbade inimeste ja asjaolude kokkulangemisel taolist jama võib esineda ka meil. Aga inimesed, kellega olen isiklikult koos tööd teinud, võivad olla vigased ja eksida tahtmatult, kuid mitte ilmselt olla osalised tahtlikes skeemides. Propaganda all mõtlesin kiremist, mida ka Eesti alternatiivmeedias esitatakse, justkui käikski massiline laste ära võtmine teatud riikides riiklikult soodustatuna. Vot seda ei näinud ning tean, et "süsteem" päris nii ei toimi. Kuritegevus on erinev asi ja eks normaalsed inimesed peavad silmad lahti hoidma, et õigel ajal asi seisma panna.


Üks taoline lugu on Eestis ka Pealtnägijasse jõudnud, kus protsess algas sellest, et vanemad olid (Soomes siis lugu juhtus) õhtul tööl ja lapsed lõid mürtsu - ja naabrid "teatasid kuhu vaja". Paaris kõnest piisas, kui oli lastekaitsetädi kohal ja ähvardas turvakodu. Pere pidi seepärast Eestisse tagasi kolima. Pealtnägija pole kuidagi "alternatiivmeedia", vaid üks tõsisemaid probleemsaateid.

Võimalik, et tegu oli ka lihtsalt soome ametnikele tüüpse eestlase peedistamisega, mida teise soomlase vastu niisama ei tehta. Kuna eestlase pahateod Soomes on soomlaste jaoks lihtsalt üks ebavajalik probleem, siis võib ehk ka loogiliselt järeldada, et seal otsitakse sellist näidispoomise võimalust ja häda sulle, kui sellele jalgu jääd. Ja seda teavad soome ametnikud hästi, et eestlane ei hakka võõras riigis naljalt kohut käima.

Olen taolist "võrdset kohtlemist" näinud korra Helsinki sadamas laevalt autoga tulles, kus läbi puistati Eesti numbriga autod, soome numbritega (Soomes töötavad eestlased sõidavad seal muide Soome numbriga üldiselt) autod sõltumata, kas oli roolis soomlane või kes kurat, lasti järjekorra ette lihtsalt. Samasuguseid lugusi võib sulle rääkida vist iga ehitusmees, kus soome ametühingu ja töökaitse kontrollid armastavad peetida ikka eestlaste objekte, samas kõrval on soomlaste oma, kus töötavad somaalia tegelased ja seda ei märgatagi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 9:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17225
Eesti numbrite peedistamine pole üldsegi vaid Soome teema. Nii Rootsi-Taani kui Rootsi Norra piiril löövad tolliametniku silmad seda numbrit nähes särama. Rääkimata Skandinaavia sadamatest. Oslos ei peetud paljuks isegi koerajuht koos oma peniga kodust välja helistada. Näiteks.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 9:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9516
Asukoht: Metsas / Ämbris
Koledad lood: Soome emad põgenevad lastekaitse eest välismaale
https://eestinen.fi/2019/05/koledad-loo ... alismaale/

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 10:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
https://eestinen.fi/2019/05/koledad-loo ... alismaale/
Viimasesse linki tuleks suhtuda natukene umbusuga st kõik, mida seal avaldatakse ei maksa 100 protsenti tõena võtta. Sealt ammutab oma infot ka kohalik Kremli meediakäpik Sputnik ja portaali taga on tuntud paarikene Inno ja Irja. Kõik see muidugi ei tähenda, et lingatud tekst on jama, lihtsalt nad panevad Eesti keelde ja samasse patta ühtemoodi nii täieliku kollast rämpsu Iltalehtit, kui ka väheke autoriteetsemaid allikaid.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 11:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
Sputnik on infot ammutanud ka ERR-ist ja, ega sellest ERR info kuidagi õigem või valem pole.
See ju ongi taoliste propakanalite idee - võtta usaldusväärsetest allikatest faktiline info ja keerata see millekski "huvitavaks".
See "lastekaitse teema" on lihtsalt natuke liiga suure käraga, et seda pelgalt Iltalehti väljamõeldiseks pidada.
Murphy seadus ütleb, et kui liiga palju inimesi midagi räägib, on tavaliselt neil õigus.
Sama teema pääses ka Pealtnägija sõelast läbi, no igat jama enne fakte kontrollimata nad üldiselt ei avalda.

Ja noh - igasugu "tädide" liigne sekkumine teeb pigem kahju kui kasu. Nii siin kui Soomes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 11:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17225
OT Sputniku teemal- 80% infost on jummalast normaalne ja usaldusväärsetest allikatest, ülejäänu aga puhas ja jampslik propaganda, ilma mingi usaldusväärsuse ja usutavuseta. Mõistagi valitakse ka selle 80% sisse vaid sobivaid uudiseid.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 15:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
Tsiteeri:
Sama teema pääses ka Pealtnägija sõelast läbi, no igat jama enne fakte kontrollimata nad üldiselt ei avalda.

Ei kahtle Pealtnägijas, vaid Inno ja Irja uues blogi allikate neutraalsuses, lisaks oli tekstis ka huvitav nüanss
Tsiteeri:
Kouvolast pärit naisel oli noorena raske alkoholiprobleem. Tal on ka vaimse tervise probleemid ja kriminaalkaristus. Ta on olnud psühhiaatriahaiglas ja ta on üritanud enesetappu.

Lisaks viitab ka allpool tekstis järgnev nn konfliktsus arstidega, et päris ühepoolne see lugu ikka ei ole. Pealtnägijas eestlaste "case" oli ikka palju selgem ja eestlaste kasuks.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 22 Juul, 2019 18:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9516
Asukoht: Metsas / Ämbris
Seal on juttu kolmest erinevast juhtumist, mitte ainult (üksnes varasemalt? nüüd on normaalne?) probleemsest psüh.ebastabiilsest riskikäitujast Melindast.

Sputnikud, Irjod ja Innad ei puutu teemasse.
Artikli lõpus on viide ka algallikale milleks on YLE
https://yle.fi/uutiset/3-10771016?fbcli ... Mqf6TTvnes

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2019 9:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15950
Asukoht: Viljandimaa
Kuidas 15 koolilast prokuratuuri orki tõmbasid.
Martin Laine, reporter

Tsiteeri:
Eestis ei ole ilmselt ükski teine õppeasutus sattunud nii ulatuslikku õpilaste väärkohtlemise skandaali kui Võrumaal Varstu vallas keeruliste õpilastega tegelev Krabi erakool septembris 2017. Kahtlustuse said korraga neli töötajat. Tunnistajaid oli 15 ning vägivaldseid juhtumeid väidetavasti mõnikümmend.

Kuidas saakski olla võimalik, et 15 inimest korraga valetavad?

«Tunnista end süüdi!»

Kujutage ette, et peaksite iga tööpäev astuma õpilaste ette teadmises, et nad võivad sind pidada vägivaldseks lastepeksjaks. Kogenud tööõpetuse õpetaja Kaido Kaas pidi seda tegema peaaegu kaks aastat. «See tunne, kui sa ei ole süüdi, kuid sinu vastas on riik, kes teeb kõik, et sa oleks süüdi... hästi-hästi ebameeldiv,» tõdeb ta. Kahes väärkohtlemise juhtumis süüdistatud Kaas otsis tükk aega juristi, keda saaks endale üldse õpetajapalgaga lubada, kuid kaitsjatel ei olnud tema juhtumisse erilist usku. «Tunnista end süüdi. Mine kokkuleppele,» soovitas esimene advokaat.

Sprenki seis paistis veel lootusetum. Endise koolijuhi vastu võttis sõna üksteist koolilast, kes kirjeldasid 18 juhtumit, kus naine oli väidetavalt poisse või tüdrukuid peksnud, kõrvast sakutanud või juukseidpidi treppi mööda lohistanud. Ühe sõna üheteistkümne vastu. Temagi esimene advokaat ei näinud lootust.

Kuid Sprenki ja Kaasi teed ristusid juhuslikult tippjurist Margus Kurmiga, kes on leiba teeninud juhtiva riigiprokurörina, õigusteaduste lektorina Tartu Ülikoolis ning praegu atašeena Euroopa kontrollikojas. «Ma ei olegi tegelikult advokaat,» lausub ta. «Enne Luksemburgi tulekut töötasin Tartu Ülikooli õigusteaduskonnas ja kaitsesin siis hobikorras mõnda inimest. Praeguse töö kõrvalt ei ole ma kedagi teist kaitsnud ega kavatse seda ka tulevikus teha.» Kurmini jõudis juhtum asjaga kursis olevate peretuttavate kaudu. Edasi uurides mõistis ta, et koolitöötajad vajavad abi, mida keegi teine neile pakkuda ei oska või ei taha. Kurm luges toimikut ja leidis ühena vähestest, et liiga palju tekib küsimusi, millel pole vastuseid. Ta pakkus oma teenuseid, pro bono.

Üks nooruk väitis prokuratuurile näiteks, et Sprenk sakutas teda juustest ning jättis ta seejärel kooli ukse taha, mistõttu pidi nooruk rändama lumisel talvel plätudes 35 kilomeetrit kodu poole, milleks tal kulus väidetavalt neli tundi. Lihtne loogika ütleb, et poiss pidi lumes plätudega jooksma korraliku maratoonari tempos. Tööõpetuse õpetaja Kaas olla ühe õppeaasta esimese tunni ajal 7. klassi poisil sõrmed kruustangide vahele jätnud ning teisele vihahoos puust liistu pähe pooleks löönud. Kaas selgitas, et esimesed tööõpetuse tunnid on sissejuhtatavad ning praktilist õppetööd ei toimu – noored ei puutuks mainitud töövahenditega kokkugi. Ühestki vägivallateost ei olnud talletatud ühtegi vigastust. Kahtlusi äratas seegi, et kõigi peksmiste ainukesed pealtnägijad olid kannatajad teistest episoodidest. Seda hoolimata asjaolust, et kohati viibis osutatud juhtumite ajal ruumis kümneid teisi inimesi.

Algas kohtupidamine. Materjal jäi prokuratuuri käte vahel iga mööduva päevaga aina hapramaks. Üks noor tunnistas kohtuistungi ajal, et valetas kogu loo kokku, kuna tahtis direktorile «jama kaela tõmmata». Teiste jutt läks iga kuuga aina vastuolulisemaks. Noorte mälu üha tuhmus.

Kurmi väitel sai kogu kriminaalasi alguse ühest endisest töötajast, kes ässitas lapsi ja nende vanemaid üles ning kui see ei õnnestunud, siis esitas ise avalduse politseisse. Jutud avaldusest hakkasid koolis levima ning noorukid nägid võimalust «pulli teha». Ilmselt ei mõistnud nad isegi, kui kaugele see võib välja jõuda.​

Inimkatse kohtus

Endine juhtiv riigiprokurör Kurm on prokuratuuri käitumise suhtes ülikriitiline. Ta selgitab, et süüdistaja peab olema süüs täielikult veendunud, kui otsustab juhtumi kohtu ette viia. Kurm ei usu aga, et prokurör sai lõpuni kindel olla, et õpetaja ning direktor on süüdi. Ometi ei julgenud ta ka seda tunnistada ning läks asjaga edasi. «Kohus pole koht, kus teha inimkatseid. Ei saa olla nii, et läheme proovime ja küll siis istungil selgub,» sõnab kaitsja.

Sprenki juhtumis loobus prokurör küll süüdistusest kuues episoodis, kuid küsis ülejäänud süüdistustele tuginedes Sprenkile pedagoogilise tegevuse keeldu ning tingimisi vangistust. Jaanuaris otsustaski maakohus, et direktor pole süüdi. «Ma ei tea, mis juhtus. Mul ei ole sellises olukorras võimalik teha midagi muud kui õigeksmõistev otsus,» laiutas kohtunik Erkki Hirsnik käsi, rõhutades, et kohtusaalis kõlanud valede hulk oli tohutu. Prokuratuur jäi enesele kindlaks ning üritas otsuse vaidlustada, kuid aprillis kinnitas ringkonnakohus õigeksmõistva otsuse. Kaas pidi ootama kauem ja läbima samasuguse kadalipu, kuid temagi pääses süüst 16. juulil jõustunud ringkonnakohtu otsusega. Tollel juhul ei võtnud teise astme kohus prokuratuuri vaidlustust isegi menetlusse, nimetades seda ilmselgelt põhjendamatuks. «Mina isiklikult ei tea ühtegi teist sellist juhtumit, kus ringkonnakohus ütleb prokuröri kaebuse peale, et siin pole isegi midagi arutada,» ütleb Kurm. Õigusabi läks Sprenkile maksma 19 800 eurot (Kurmiga lepiti kokku, et tasu kuulub maksmisele vaid õigeksmõistva otsuse puhul) ning selle maksis kinni riik ehk maksumaksja.

Lõuna ringkonnaprokurör Terje Aleksašin jääb napisõnaliseks. Ta toonitab, et sellises olukorras oli riigil igal juhul kohustus tekkinud kahtlusi uurida. Kurm vastab, et ju siis ei uuritud piisavalt. Tema hinnangul polnud mitmel puhul vajalikke tunnistajaid üle kuulatud, mis oleks mõnegi vastuolu eos ümber lükanud. Prokurör rõhutab sedagi, et kohus ei võtnud seisukohta, justkui oleks olnud tegu valeütlustega. Kohus ütles vaid, et ütlused polnud piisavalt usaldusväärsed, et nende pinnalt oleks võimalik inimese süüd kõhklusteta tõestada.

Algusest peale oli selge, et sellel juhtumil ei saa olla positiivset tulemit. Mõlemad võimalikud variandid on halvad ja võivad kehtida siiani: kas noored konspireerisid ja valetasid ning prokuratuur jäi seda uskuma või tõepoolest esineski koolis ulatuslikku väärkohtlemist ning see jäi karistuseta. Sprenk ei taha juhtunut enam pikalt arutada, sest asjaga olid seotud lapsed. «Võibolla vanemaks saades mõistavad nad oma tegusid paremini,» kostab ta.


Eeluurimine pidi muidugi olema alla igasugust arvestust, aga prokurör ajab ka täielikku joga:
Tsiteeri:
Prokurör rõhutab sedagi, et kohus ei võtnud seisukohta, justkui oleks olnud tegu valeütlustega. Kohus ütles vaid, et ütlused polnud piisavalt usaldusväärsed, et nende pinnalt oleks võimalik inimese süüd kõhklusteta tõestada.
See, kas tegemist oli valeütlustega, ei olnudki käesoleva protsessi raames otsustamiseks. Seda tuleks välja selgitada teise kriminaalasja raames, milles kahtlusalused on võimalike valeütluste andjad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2019 15:12 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3954
Siinkohal siiski kiidusõna ka kohtunikele, kes tegid oma tööd õigesti ja ei läinud sellise jamaga nii lihtsalt kaasa. See on muidugi tõesti häbiväärne, et prokurör on võtnud töötada nagu verekoer, mitte nagu õigust (ja õiglust) esindav ametnik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2019 16:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 544
See kooli juhtum on tavaline prokuratuuri käekiri. Mitte ei otsita igakülgset tõde (ehk ka õigustavaid asjaolusid nagu seadus kohustab) vaid püütakse tõendeid kohandada enda versiooniga-kasvõi vere hinnaga.Ning kui ei oleks leidunud Kurmi siis oleksid need isikud end kokkuleppega süüdi tunnistanud kuna vahendeid ega närve ei oleks jätkunud riigiga võitlemiseks.
Ning just see kaasus on ehe näide, sellest mida olen siin teemas enne kirjutanud-igasuguste lastega jms juhtumite korral peab isik tõestama, et ei ole kaamel. Tädikestel silmad kinni ja laps ei valeta ju kunagi......


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2019 17:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7862
Asukoht: Siilis
Hakkasin praegu mõtlema - kuimitu korda olen ma foorumi erinevates teemades(-no osa on adminn ära ka kustutanud) juba kirjutanud, et see meie feminiseerunud proks ONGI NÕRK :roll: :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2019 17:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15950
Asukoht: Viljandimaa
Ah, jätke nüüd. Avalikkuse ette jõuavad silmatorkavad ebaõnnestumised, teate ju küll. Kui mingi rubla kloon kirjutaks järjekordse mabulapaugu peale, et meie mahhokaitsevägi ongi seda ja teist, siis läheks see postitus ka kähku sinna, kuhu Päike ei paista.

Aga see oleks vähemalt teemakohane...

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 521 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt