Riigipiiri häda ja valu

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Suurte kraavide austajatele - kuidas egiptlased (ilmselt siis nõuka sapööriohvitseride õpetuse abiga) said üle Suessi kaldale rajatud Bar-Levi liinist.
https://www.youtube.com/watch?v=-66seomf2K4
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas vanahalb »

No metsas hulkuvatel neegritel ja koordineeritud rünnakul tuleks ikka vahet teha. Viimase puhul sõidetekse kraav buldooseritega ilma hoogu maha võtmata täis. Täpselt samamoodi nagu sõidetakse ilma seda märkamatagi läbi kõrgtehnoloogilisest okastraataiast.
Folosoofiline teemapüstitus oleks kraav vs okastraataed, Mulle tundub küll et kraav on odavam ja vähemalt sama efektiivne.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas krizz »

Samas ega seda maismapiiri (mida tavaliselt ju piiri puhul mõeldakse) ja selle nö ründekindlaks tegemist ei maksa ülefetišheerida. Vaenlane võib taevast alla potsatada, mere alt välja ilmuda ja meie saareelanikke palavalt tervitada jne. Kasutada isegi jalga meie poole astumata igasugu väga pahasid ja tapvaid hävitusrelvi, mis lendavad isegi piirivalvuritest üle. Siinne rahvas teab seda kõike väga hästi isegi. Ühesõnaga seis ei ole roosiline härrased ja prõuased. Kuid seebi ja nööri järgi ei maksaks ka nüüd kohe joosta. Ennustaja Edgarit ka enam ei ole ja võib õndsas teadmatuses ilusti edasi elada. :D

PS! Aga piiri mineerimine maal ja meres (õhus vist veel mitte) on küll mul veres. No ütleme mõttes. Hoiatussildid kirjas ja pildis võiksid ilusasti juures olla, siis igaüks teaks millega riskib. Sõnaga oleks abiks ikka.
vanahalb kirjutas:Mulle tundub küll et kraav on odavam ja vähemalt sama efektiivne.
Kuna kliima soojeneb, siis ehk saaks tulevikus sinna isegi krokodillid sisse lasta. Koos elektriangerjatega näiteks. :scratch:
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas vanahalb »

Mineerimisel on siis mõtet kui miiniväli kahe okastraataia vahel on. Sealkandi loomastikku arvestades - esimene metssiga, kes hajameelselt ringi luusib ripub peagi kase ladvas. Siis tuleb taas minna ja miiniväli uuesti üles ehitada ning pikapeale muutub see tüütuks. Aedadega piiritletud miiniriba vastu on aga potensiaalsetel rikkujatel ammu metoodika olemas:
-Abdul, miks naine su ees käib? Koraanis on kirjutatud, et naine peab käima mehe kannul !
-Aga kas koraanis maamiinidest on midagi kirjutatud?.... Mine edasi, Fatima!
Hakkavad lihtsalt oma naisigi kaasa vedama ja rohkem pole vajagi.

Krokodill seevastu oleks küll kõva sõna kui sellise kuskilt kätte saaks. Üksaasta, minumeelest oli see veel Jušenko ajal, käisin Kiievis, Seal on südalinnas , Dnepri keskel saare peal ujumisrand. Augustikuu oli, päike paistis lagipähe ja mõtlesin, et lähen samuti korraks vee äärde. Rannas oli rahvast murdu aga vees mitte kedagi. Küsisin, et juhtus midagi või.? Kas ilmataat mängis vingerpussi? Mõnikord olid Dnepri lätete juures, kuskil Pripjati soodes, paduvihmad ja siis kardeti, et tulvaveed kannavad radioaktiivset muda sisse. Põeti oma karvkatte pärast ning ei juletud vette minna.
Seekord aga olnuvat kuskil krokodill liikvel. Dnepri ääres on kohalikel autoriteetidel suvemajakesed. Sellised kolmekordsed, künkal männimetsa varjus ja otse jõest on nendeni mootorpaatide või jahtide jaoks kanalid kaevatud. Umbes sellised, mis minu nägemuses Eesti ja Venemaa piiritähiseks võiks olla. Lemmikloomi peetakse samuti, suvilad ikkagi. Kassid, koerad või isegi hobused on loomulikult nõrkadele. Alates hundist ja ülespoole hakatakse rääkima. Mõnel on karu, mõnel tiiger. Krokodill oli ka, pääses aias basseinist jooksu, läks kanalisse ja sealt otse jõkke.
No ja terve Kiiev ei julgenud ujuma minna.Seal on mitteametlikult vist 5 miljonit elanikku. Lootsid salamisi, et kroku talve üle ei ela ja järgmisel aastal on jälle kõik hästi. Mis on selle kõrval mingi Pihkva dessantdiviis või need vietnamlased kelle kangestunud kehi Setumaa metsades vahel leitakse? Nende jaoks piisab juba krokodilli pildiga hoiatussildist.

(internetist vaadates tundub, et 2007 a augustis juhtusin Kiievis olema https://www.ohtuleht.ee/241997/kiievis- ... krokodilli )
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Kriku »

Jutul on jumet.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Lemet »

Miinivälju saaks ju rajada ka miinidest, mis alles vahetu ohu korral aktiveeritakse... :dont_know:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas vanahalb »

Oht ongi kogu aeg vahetu - mingid sigaretitaadid, seagripi batsillide kandjatest pruunlased, võib-olla ka siis need dessantnikud, kes mingitel andmetel demblieksamit käivad tegemas. Kui vahetu ohu all mõelda pinget kuhjumist ja valmisolekut X siis iseenesest pole vahet kas piiririba on või seda pole. Tehniliste vahenditega on võimalik see siledaks sõita.
Kui mõelda mitme kilomeetri sügavusele sisemaale ulatuvat miinivälja, mis tavaliselt pole aktiviseeritud siis võib olla muid nüansse - mõni seeneline leiab miini üles ja viib selle koju või hakataksegi neid puhtsportlikust huvist otsima kui jutt kuskilt välja pääseb. Kui akf krizz nägemuse kohaselt hoiastussilt välja panna, hakatakse nagunii otsima. Kui silti pole siis jalutab piiririkkuja õndsas teadmatuses sirgelt läbi ja milleks siis miinivälja üldse vaja on?
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2076
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas krizz »

vanahalb kirjutas: Sealkandi loomastikku arvestades - esimene metssiga, kes hajameelselt ringi luusib ripub peagi kase ladvas.
Eks piirivalvekoer Alõi'gi taha süvva. :)
vanahalb kirjutas: Kui akf krizz nägemuse kohaselt hoiastussilt välja panna, hakatakse nagunii otsima. Kui silti pole siis jalutab piiririkkuja õndsas teadmatuses sirgelt läbi ja milleks siis miinivälja üldse vaja on?
Eks piiripostid ja tara iseenesest juba reedavad meid. Mis see silt sinna juurde panna pole. Ja miks ei võiks sildid mõnes kohas ka valetada? :wink:

Meil (ja mujalgi) ollakse arusaadavalt liialt kinni eilastes lahendustes. On olemad masinad, mis sõidavad läbi miiniväljade ja teevad tee puhtaks jne. Mingit võluvitsa ei ole. Ma näiteks ei tea, mis on odavam, kas pagulasi kusagil keskuses ja hiljem ka riigi raha eest ülal pidada või siis miine panna. Loomi saab ju väga hästi elektrikarjusegagi eemal hoitud.

Kui nüüd veidi ulmekirjaniku Kunnase valdkonda laskuda, siis ma kujutaks ette selliseid soojuskaameratega ja relvastatud droone, mis käivad end ise laadimas ja siis programmeeritult sõeluvad mööda piiri. Ohu korral võiks hoiatada, lasta kummikuule, gaasi v,s. mittesurmavat, kui mõni seeneline amokki hakkab jooksma. Kui toimuks midagi tõsisemat, siis võiks nad ka vastata tõsisemalt st fataalsemalt. Muidugi-muidugi ega vaenlanegi magaks ja see poleks nii lihtne kui esmapilgul tundub. Aga nagu ma oma eelmises postituses mainisin, siis piir on meil lisaks maale ka meres ja taevas. Maismapiiril mingit verduni muidugi ei tule, aga AEGA annaks sealne esmane vastuhakk küll. Aga aeg võib vahest väga (lausa eluliselt) vajalikuks teguriks osutuda. Piiri taga peaks olema muidugi mitu teist liini ette valmistatud, kuhu võideldes taandusa. Surnud sõdurist on teatavasti kõige vähem kasu. Samas suurem kahju on aga teatavasti haavatust. Aga see-selleks.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Andrus1973
Liige
Postitusi: 193
Liitunud: 13 Nov, 2017 15:02
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Andrus1973 »

Viimaseid vestlusi jälgides tundub olema krokodilli hoiatussilt kõige kulutõhusam piirikaitserajatis!?
Ma ei kuuluta tõde vaid avaldan arvamust!
vanahalb
Liige
Postitusi: 2620
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas vanahalb »

Igasuguste hoiatavate siltide psühholoogilist mõju ei tohiks alahinnata. Vähemalt senikaua kuni neid veel mõistlikes kogustes on.
Veel üks endapõhine näide ja suht kaugelt Lõuna-Ameerikast: sõitsime öösel mööda täiesti mõttetut stepimaastikku mida kohapeal pampaks nimetatakse. Seal on head asfaltteed ja vaadata pole kümnete kilomeetrite kaupa muud midagi kui rohu kasvamist. Mõnikord võib 100 km sõita enne kui järgmise asula tuled paistma hakkavad ehk ehtne Kasahstan. Korraga oli ühes kohas maantee ääres mao pildiga märk ja kiri "Ettevaatust! ": Teel peal küll kedagi ei vingerdanud. Mõned kilomeetrid edasi oli jälle samasugune märk ja vist pärast veel kolmaski. Nagu neetult, umbes samal ajal hakkas õhtul joodud õlu väljapääsu otsima. Mõtlesime peatuse teha kuid see märk oli veel meeles. Sõitsime ja kannatasime kuigipalju ja vaatasime, et nüüd aitab. Tõmbasime tee äärde. Öö oli vaikne ja täpselt nii valge kui taevastähed ja autolaternad valgustasid. Ja krt, millegipärast tundus, et seal rohu see vist keegi on. Lõime ukse uuesti kinni ja sõitsime veel edasi kuni üks küla tuli. Küla magas juba ammu, kell oli vist kolm öösel . Ainuke latern põles väljakul mingi posti otsas ja valgustas otse alla. See koht tunduski kehakergendamiseks kõige õigem sest selgelt oli näha, et valgussõõris pole kedagi.
See võis pärismaalastel ka mingi tootemisammas olla ja oleks keegi näinud, oleks vist peksa tehtud. Võimalik, et isegi jalgadega. Aga krt nad panevad siis selliseid silte tee äärde?

Piirivööndisse pandud krokodillide või madude hoiatused on universaalsed ja mõistetavad kogu maailma rahvastele. Koefitsendiks peab arvestama, et neegrite grupid seal päris omapead vist ikka ei liigu vaid mingi kohalik Sussanin juhatab teed. Seepärast võiks algfaasis lähendada olukorda maksimaalselt tegelikkusele ja vast saab isegi loomaaiaga mõneks nädalaks kaubale. Või tuleb biomehhanisme kasutada. Teejuht irvitab, et Eestis pole mingeid krokodille, tulge julgelt, sumab otse vette ja sinna siis jääbki. See jutt levib Indoneesiani välja ja aastaks-paariks on hooleta.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mineerimisel on siis mõtet kui miiniväli kahe okastraataia vahel on. Sealkandi loomastikku arvestades - esimene metssiga, kes hajameelselt ringi luusib ripub peagi kase ladvas. Siis tuleb taas minna ja miiniväli uuesti üles ehitada ning pikapeale muutub see tüütuks. Aedadega piiritletud miiniriba vastu on aga potensiaalsetel rikkujatel ammu metoodika olemas:
Miiniväli kujutab endast vaid lühiajalist (ja vastava tehnikaga suhteliselt kiirelt ületatavat) tõket, kui seda ei julgestata (vajadusel tulega).
Mittejulgestatud miiniväli hirmutab ainult asja mitte jagavaid tsiviliste.

Muidugi piiritõkkel peaksid kahel pool ideaalis olema hoiatuspiirded, mis väldivad loomade sattumise piirribale (et ei tuleks valehäireid ja tühja sa seal uduses oktoobrihommikus kaamerast aru saad, kas tegu on metssea või humanoidiga, kirsad jalas ja AK-12 kaelas).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Leo »

Kuuldavasti kunagi külma sõja ajal ja ka tänapäeval Koreade piiril on miinivälja piiritõkkena kasutatud, kui siis pigem selleks, et takistada inimeste piiriületamist. Muidugi on ebareaalne kogu maismaapiiri mineerimine, sest neid miine läheks sinna rohkem kui KV hetkel omab, kuid miks mitte sellised käidavamad kohad? Teiseks, tuleb miiniväli vähemalt paarimeetrise traataiaga piirata metsloomade eest ning pidevalt valvata. Palju traataed maksab, ei tea, kuid Bauhofis maksab 25 m rull 1,5 m traataeda sadakond €, postid ja aluste valamine muidugi juurde. Ma ise eelistaksin juhitavaid miine, et saaks näiteks vajadusel miinivälja deaktiveerida, kui oma inimestel on vaja piiriribal midagi toimetada. Samuti peaks detonaatorid valima nii, et minimaalne kaal plahvatuse tekitamiseks on rohkem kui väiksematel metsloomadel, muidu on puud varsti loomade ja lindude räbalaid täis. Miinid ise-enesest maksvat mõnest eurost mõnekümneni, eeldan, et meie võtaks ikka paremad, kus enamik hinnast on detonaatori hind. Jalaväemiini paarsada grammi lõhkeainet ju suhteliselt odav.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Lemet »

Euroopa moodsaimast piirist jääb esialgu järele vaid tara
Idapiiri ehituse hinda kärbiti ligi kuuekümne miljoni euro võrra. 
Loe lähemalt: https://poliitika.postimees.ee/6765372/ ... 1548995088
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..mõistus hakkab lõpuks koju tulema :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigipiiri häda ja valu

Postitus Postitas Kriku »

130,5 M on ka päris palju. Kui kiiresti see tara õigete tangide abil läbitakse?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist