www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2019 17:40

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 20:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1811
Martin Peeter kirjutas:
No selle raha eest meil küll taolist piiri vaja pole. Ega see Venemaa eest kaitse. Selle raha eest on muul moel võimalik rohkem julgeolekut saada.


Tõepoolest, sellest rahast pool ära võtta ja hakkaks juba Tankipataljon paistma :D

Mulle jääb nati segaseks, et miks neid soo-alasid nii hirmsasti kuivendada ja tarastada on vaja. Need tunduvad just olevat kohad, kust inimesed nii naljalt läbi ei käi, ehk oleks seal mõtekam just elektrooniliste vahendite droonide jms kompenseerida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 20:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3859
Kas ma saan õigesti aru, et asja muudab märkimisväärselt kallimaks täiendava maa ostmise vajadus?
Omamoodi muidugi huvitav dilemma, et kas Keskerakonna pensionitõus või korrastatud piirijupp.

Tsiteeri:
Need tunduvad just olevat kohad, kust inimesed nii naljalt läbi ei käi, ehk oleks seal mõtekam just elektrooniliste vahendite droonide jms kompenseerida.

Mingite droonidega sa seal võsas küll midagi ei avasta. Patrullitakse ikka põhjusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 20:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9452
Asukoht: Metsas / Ämbris
asiootus kirjutas:
Siin see meie piir on... 5 meetri kaugusel aiast kasvavad juba täna 15 meetri kõrgused männid...aed ise on koostatud 1.7 meetri kõrgustest rohelistest pulbervärvitud postidest ja keevispaneelidest...ei saa meile olema odav see lõbu.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=80989395


See on eriti ilmekas pilt
Pilt

*

Võtame siis lühidalt kokku.

2014

Valitsus eraldas eelarves piiri väljaehitamiseks 900 000 eurot
23. september 2014, 13:59
Tsiteeri:
Rahandusminister Jürgen Ligi ütles täna pressikonverentsil, et piiri väljaehitamiseks kuluvat kogusummat on raske öelda, kuna lisaks eelarves eraldatud 900 000 eurole tuleb raha piiri ehitamiseks mitmest allikast.

Ta märkis, et siseministeerium on oma vahenditest alustanud piiri väljaehitamist juba tänavu kevadest ning piiri korrastab ka riigimetsa majandamise keskus.
https://www.postimees.ee/2929861/valits ... -000-eurot

viewtopic.php?p=386453#p386453

2015

Tsiteeri:
„Eesti ehitab välja kaasaegse riigipiiri – see tähendab 136 km ulatuses piiririba puhastamist, märgistamist ja tehniliste valveseadmetega katmist. Ainult teatud piirilõikudele on turvameetmete täiendamiseks kavas ehitada ka aed,” kommenteeris Politsei- ja Piirivalveameti pressiesindaja Tuuli Härson.

71 miljonit eurot selleks projektiks tuleb riigieelarvest, teatas ta. Ning riigipiiriga seotud ehitustööde teostaja leidmiseks tehakse riigihange.


Interaktiivne ülevaade: selline hakkab lõpuks välja nägema Eesti-Vene piir
25. august 2015
http://f11.pmo.ee/t9NXgt0brrrOlFZxGiJsQP4dBKA=/0x0/nginx/o/2015/08/25/4418647t1hc0d0.jpg#tl-692672634806075394;1043138249' :!:

Eesti-Vene kontrolljoonel on praeguseks püsti vaid üks piiripost
Kolmapäev, 30 Detsember 2015 13:03
Tsiteeri:
Eesti-Vene kontrolljoonele Võrumaal Pedetsi jõe kaldale novembri keskel pandud esimene piiripost on praeguseni esimene ja ainus, sest talv tuli peale ja postide paigaldamiseks toimub riigihange.

"Uutest piiripostidest on praegu tõesti püsti vaid see üks," ütles kolmapäeval BNS-ile siseministeeriumi pressiesindaja Toomas Viks. "Maismaapiiril on piiripostide asukohad eeltähistatud ning toimub hange piiripostide paigaldamiseks ja nende ümbruse korrastamiseks. Et talv tuli peale ja piiripostide paigaldamiseks toimub hange, siis alustatakse nende paigaldamist järgmise aasta kevadel."

Lisaks maismaapiirile on Viksi sõnul alustatud idapiiri Narva jõe lõigus piiripostide asukohtade eeltähistamist ja praeguseks on eeltähistatud 38 piiriposti asukoht.

Viks lisas, et idapiiri veepiiri lõigu 124 kilomeetrile soetatakse veetähiseid maksumusega 300 000 eurot.

Viks ütles, et praeguseks on Eesti-Vene ajutise kontrolljoone 134 kilomeetrist raadatud 235,4 hektarit ehk 104,8 kilomeetrit ja freesitud 215,1 hektarit ehk 94,6 kilomeetrit.

Septembris kinnitas valitsus Eesti ja Venemaa vahelise ajutise kontrolljoone kulgemist tähistavate piirimärkide liigid, kuju, elemendid ja mõõtmed, samuti nende paigaldamise korra. Kokku kulub piiri tähistamisele järgneval neljal aastal ligi 2,18 miljonit.

Riigipiir saab tähistatud 760 piiripostiga ning 167 ujuva piirimärgiga. Ajavahemikul 2015-2019 kulub riigipiiri tähistamiseks ligi 2,18 miljonit eurot, sellest 2015. aastal 500 000 eurot, 2016. aastal eelarvest 780 000 eurot. Kokku on riigipiiri väljaehitamiseks 2016. aasta eelarves 20 miljonit.
https://vorumaateataja.ee/arhiiv/82-ees ... -piiripost

SUMMARY 2015
Siseminister andis ülevaate piiri väljaehitamisest
12.11.2015
Tsiteeri:
Täna on tema sõnul raadatud 71 protsenti ja freesitud 59 protsenti Eesti ja Venemaa vahelisest kontrolljoonest.

Kui täna veel on metsast võimalik leida punaseid täppe, mis tähistavad tulevasi piiripostide asukohti, siis esimene piiripost saab ministri sõnul paika novembri keskel. Maismaal hakkavad 2 m kõrgused postid paiknema erinevate vahemaade kaugusel. Pevkur tõi näiteks, et Piusa jõe ääres on kohti, kus piiripostid asuvad teineteisest 50 m kaugusel. Veepiiri hakkavad tähistama jääklassi poid 500 m vahedega. Piiri mahamärkijad on leidnud ka vanu tsaariaegseid ristikive, mis omal ajal tähistasid Liivimaa kubermangu piiri....

...Selle aasta riigieelarves on piiri ehituseks ja projekteerimiseks eraldatud 3,2 miljonit eurot. Järgmisel aastal on kavandatud 20 miljonit eurot nii ehitustöödeks kui projekteerimise lõpetamiseks. Ka järgnevatel aastatel tuleb investeerida Eesti riigi julgeoleku kindlustamiseks ja piiri lõplikuks väljaehitamiseks, valvamiseks ja hooldamiseks suurusjärgus 20 miljonit eurot aastas.
https://www.riigikogu.ee/komisjonide-te ... itamisest/

2016

Eesti kavandab Vene piiri mõnesse lõiku tõkkeaeda
3. märts 2016
Tsiteeri:
«Sõltuvalt piirilõigu spetsiifikast on tehnilise valve toetamiseks teatud lõikudes vajalik ka piirdeaed, kuid see on väga väike osa kogu idapiiri väljaehitamise tegevustest,» ütles PPA integreeritud piirihalduse büroo juht Helen Neider-Veerme neljapäeval BNSile.....

....Kuhu täpselt ja kui suures ulatuses tara ehitatakse, PPA esindaja veel öelda ei osanud, märkides, et see sõltub piirirajatiste projekteerimisest....
https://www.postimees.ee/3605735/eesti- ... -tokkeaeda

Tsiteeri:
Selgus, et Eesti-Vene kontrolljoone Eesti-poolse piiririba väljaehitamisel on tõenäoliselt kasutatud varastatud kruusa, ning asja uurib politsei.

Selleks, et rajada juurdepääsutee piiririba ehitamiseks lõi riigihanke võitnud ettevõte osaühing Kagumerk kruusa saamiseks kopa maasse eramaal. Seejuures puudusid ettevõttel kooskõlastus nii maaomanikuga kui ka kaevandamisluba, vahendasid ERR-i raadiouudised.

Veieri kinnistu pealt on karjäärist üks 5000 tonni küll kruusa julgelt minema kärutatud Eesti piiri peale - sellise kõne tegi täna hommikul keskkonnainspektsioonile kui ka politsele kagupiiri vahetus läheduses maad ning ühes sellega vana kruusakarjääri omav Võrus tegutsev puiduettevõtja Aivar Vaab.
https://www.err.ee/559604/eesti-vene-pi ... tud-kruusa

Küsimus | Miks Eesti-Vene piiri ehitus venib? (20)
Õhtuleht.ee, 8. mai 2016,
Tsiteeri:
Ungari pani oma piirile möödunud suvel okastraataia mõne kuuga püsti, nüüd on ka Lätil oma okastraataed, kuid meil pole isegi võsa mahavõtuga ühele poole saadud – millest nii erinev töötempo? Milline on Eesti-Vene piiri väljaehituse konkreetne tähtaeg?

Toomas Viks, siseministeeriumi pressinõunik (Reformierakond): Meie eesmärk on ehitada välja Euroopa nüüdisaegseim riigipiir, mis oleks Euroopa ja NATO välispiiri vääriline. Lõppeesmärk on välispiiri katmine 100% tehnilise valvega.

Kõrgtehnoloogilise piiri kogumaksumus on hinnanguliselt 71 miljonit eurot, seega on järgnevatel aastatel vaja maismaapiiri täies ulatuses väljaehitamiseks ja tähistamiseks veel ca 50 miljonit eurot. 2016. aastast on siseturvalisuse eelarvest piiri väljaehitamiseks ettenähtud 20 miljonit eurot....

...Vahe-eesmärgiks on seatud 2018. aasta ja riigi 100. sünnipäev. 2018. aastaks võiks olla suurem osa töödest tehtud, samas on kavas tegevusi aastani 2019, seega tööd tehakse ka 2019. aastal.
https://www.ohtuleht.ee/731518/kusimus- ... itus-venib

3. november 2016
Tsiteeri:
Tänavu on kulunud piiri väljaehitamisele seitse miljonit eurot. Järgmisel aastal on plaanis investeerida piiririba rajamisse 20 miljonit, 2018. aastal 31 miljonit ning 2019. aastal viimasteks töödeks 15 miljonit eurot.
https://www.postimees.ee/3896941/enne-i ... i-testloik

SUMMARY 2016
Valitsus sai ülevaate idapiiri ehitustöödest
3. november 2016
Tsiteeri:
Käesoleval aastal on suures osas tegeletud idapiiri projekteerimise ning väljaehitamise ettevalmistustöödega ja alustatud ehitustööde esimese etapiga. Selle käigus on välja ehitatud Eesti, Läti ja Venemaa piiri kolmikpunkt Võrumaal Misso valda Pedetsi jõe kaldale ning idapiirile on paigaldatud 23 piiriposti. Narva jõe kaldal ja väikesaartel on maastikul eeltähistatud 144 piiriposti asukohad. Veel selle aasta jooksul alustatakse piirile hoiatusmärkide paigaldamist.....

.....Piiririba puhastamine on valdavalt lõpetatud, puhastamata on veel vaid üle 10 km piiririba....

....„Kui keegi arvab, et piiri väljaehitamine on üksnes piiripostide paigaldamine, siis toon veel ühe näite, mis kirjeldab ilmekalt tööde ulatust – kuna piirile jääb ka üks tehisjärv, siis ehitustööde käigus paisjärv puhastatakse ja renoveeritakse järve tamm, mis parandab kohalikku keskkonnaseisundit oluliselt,“ lausus siseminister Pevkur.
https://www.valitsus.ee/et/uudised/vali ... tustoodest

2017

Riik investeerib idapiiri väljaehitamiseks tänavu 22 miljonit
28. veebruar 2017
Tsiteeri:
Eesti plaanib idapiiri ehitusse investeerida sel aastal üle 22 miljoni euro, ütles siseminister Andres Anvelt....

...2017. aastal viiakse läbi ehitushange, mille ettevalmistamisel võetakse arvesse spetsiaalselt taristu ja tehnika testimiseks rajatud katselõikudel tehtud testimise tulemusi. “Algselt plaaniti ehitust alustada lõikude kaupa, et hoida kokku aega, kuid maksumaksja raha säästmiseks tehakse üks hange kogu maismaapiiri ehitamiseks,” selgitas Anvelt.....

....2017. plaanitakse piiriprojektiga seonduvateks töödeks kasutada ligi 22,2 miljonit eurot. Kuna osad tegevused lükkusid edasi, suunati piiriprojekti 2016. aasta eelarvest 16 miljonit eurot valitsuse reservi. Seda summat kasutatakse piiriprojekti 2018. aasta kulude katteks. Kokku läheb idapiiri ehitus maksma umbes 74 miljonit eurot. Piir valmib lõplikult 2019. aastal.
http://www.pealinn.ee/tagid/koik/riik-i ... it-n187519


USA toetab 5 miljoni dollariga Eesti idapiiri ehitust
12. oktoober 2017 17:16
http://www.ehitusuudised.ee/uudised/201 ... ri-ehitust

9. november 2017
Tsiteeri:
Veebruaris rääkis siseminister Andres Anvelt optimistlikult juba sel aastal läbi viidavast maismaapiiri ehitamise riigihankest ja Narva jõe äärde rajatavast patrullrajast. Eesti piir Venemaaga pidanuks algsete plaanide järgi valmima järgmisel või hiljemalt ülejärgmisel aastal.

Ehitushankeni pole seni jõutud, üks katselõik on 1. novembri seisuga valmis ja teine tegemisel, Narva jõe äärne patrullrada ei ole veel hankesse jõudnud....

...Maismaapiiri kontekstis on jutt 135,6 kilomeetrist Lõuna prefektuuri piirkonnas. Just seal kandis on piiritaristu ehitamine keerukam, seda osaliselt ka raskemate looduslike tingimuste tõttu.

“Seal on metsad kõige paksemad ja looduslikud tõkked eriti ei aita, ka on seal idapoolse alaga võrreldes märksa rohkem ebaseaduslikke piiriületusi,” põhjendas Neider-Veerme.

Piiririba projekteerimine kestab detsembri keskpaigani, ühtaegu ehitatakse katselõike, et testida, kas projekteerijate väljapakutud lahendused töötavad, ning leida parimad lahendused piiritaristu lõplikuks väljaehitamiseks....

...Narva jõe äärde patrullteid kavandades selgus, et alustuseks on vaja Natura 2000 ala muuta. See eeldab keskkonnamõju hindamist, mis võtab omajagu aega. Järgmisel aastal loodetakse patrullraja ehitushankega algust teha.
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ee

SUMMARY 2017
Jüri Ratas tunnustas idapiiri ehitustempot.
Tsiteeri:
«Politsei- ja piirivalveamet on teinud väljapaistvalt professionaalset tööd piiri väljaehitamisel,» ütles Ratas ja lisas, et piirivälja ehitamisel saadud kogemus on hindamatu ning tulevikus saab ekspertiisi jagada juba ka teistele. «Eesti idapiir saab olema üks moodsamaid ja kõrgtehnoloogilisemaid piire Euroopas.»

Maismaapiiri tähistamise tööd on jõudnud lõpusirgele – Eesti Vabariigi ja Vene Föderatsiooni 556 piiripostist on paigaldatud 535 piiri- ning vahepiiriposti. Piir on puhastatud ning rajamisel on kaks katselõiku.
http://keskerakond.ee/et/meedia/uudised ... kunud.html

2018

Riik küsib piiririba väljaehitamiseks maaomanikelt maad juurde
16.01.2018
http://www.eramets.ee/uudised/riik-kusi ... ad-juurde/

Vaher: Pevkur pidi mõistma, et piiri väljaehitamise hind tõuseb
02. veebruar 2018
Tsiteeri:
Neljapäeval sai avalikuks, et PPA kalkulatsiooni kohaselt läheb idapiiri väljaehitamine arvatust üle 2,5 korra kallimaks. 2015. aastal nimetatud 79 miljoni euro asemel teatas PPA nüüd, et hind kallineb 118 miljoni euro võrra, 197 miljoni euroni....

..."Hanno Pevkur oli otsuste juures, kogu aeg briifitud ja täielikult teadlik sellest, et lõplik ehitushind kujuneb pärast projekteerimist. Tema esitas selle vabariigi valitsusele siseministeeriumi juhina, kaasates siseministeeriumi meeskonda," ütles Vaher täna peetud pressikonverentsil, kus tal paluti kommenteerida opositsioonilise Reformierakonna esimehe Pevkuri sõnu.....
http://www.pealinn.ee/newset/vaher-pevk ... eb-n212291

Miks idapiiri ehitamine nii kalliks läheb?
2. veebruar 2018, 19:13
Tsiteeri:
„Jah, me tunnistame seda süüd, et kui me 2015. aasta veebruaris alustasime, siis me prognoosisime, et 2015 lõpuks on meie projekt valmis, aga siin on üks loetelu probleemidest, miks projekti valmimine venis.“

Loetelu on tõepoolest pikk ja kirju: võsastunud riigipiir, piiräärse maa mittekuulumine riigile, ligipääsu- ja patrullteede rajamine ning elektriga varustamine; rääkimata looduslikest teguritest nagu soised alad, Natura 2000 ala tingimused ja kõrge pinnavesi......

...„135 kilomeetrist on 101 soos, rabas või vesistel aladel. Kuna see pinnas on nii eriline, siis tuleb ilmselgelt vaadata, millised on meie materjalid seal.“.....

Seni on idapiiri väljaehitamisele kulunud 13,9 miljonit eurot, mille hulka kuulub ka kahe katselõigu ehitamine, kogupikkuses 3,5 kilomeetrit.
https://www.ohtuleht.ee/855984/miks-ida ... liks-laheb

Kus ja kui palju Lõna-Eestis idapiiril neid Natura2000 alasid on (millest jahutakse) näeb siit:
http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... a=1&LANG=1

* Keegi näpuga ridasid ajades saab aru kui palju mingi aasta siis eraldatud ja kulutatud tegelikult on? :shock:
* Igalpool on ise numbrid.
* Mina saan:

EXCEL SUMMARY
2014 : valitsus eraldas 900 000 EUR
2015 : sellel aastal on eraldatud 3,2 miljonit eurot
2016 : Tänavu on kulunud piiri väljaehitamisele seitse miljonit eurot.
2017 : aastal on plaanis investeerida piiririba rajamisse 20 miljonit, (on ka 22,2 miljonit eur)
___________________________________________________________
Vahekokkuvõte 2017 lõpp : 31,1 miljonit EUR (33,3 milj.EUR)
[Täna kirjutab lehes, et "Seni on idapiiri väljaehitamisele kulunud 13,9 miljonit eurot"] :?:

2018 : aastal 31 miljonit ning
2019 : aastal viimasteks töödeks 15 miljonit eurot.
___________________________________________________________
SUMMA 77,1 miljonit EUR (79,3 milj.EUR)


********************************

nimetu kirjutas:
Kas ma saan õigesti aru, et asja muudab märkimisväärselt kallimaks täiendava maa ostmise vajadus?


Ametlikult räägitakse, et põhjuseks on "Soo, soine ja vesine maastik, NATURA alad 8) , 10m on liiga kitsas riba, vaja kasutada muid ehitusmaterjale ja tehnoloogijaid"
Mina tuletasin sellest, et põhiprobleem tundub olevat lollplaneerimine
Tsiteeri:
Ma kordan: See peab olema eriliselt kõva insener kes planeerib (vahet pole, on projekt või ei ole projekti) "kõrgtehnoloogilise" piiritara ehitada läbi metsa 10m laiusele ribale mille ääres kasvavad 15-20m kõrgused puud... ja on lisaks enamuses soine maastik + puud on kasvanud viimased mitukümmend aastat suure metsamassiivi sees elik tuulemurd ja koos juurtega pikali kukkuvad puud on KOHE esimene nähe pärast 10m laiuse koridori raadamist.

Ja VF poolt ei saa raadata, mistõttu VF poolel kasvavad 15...20m kõrgused puud kukuvad ikkagi sellele ülikallile üübertarale...mistõttu peaks see tara olema ehitatud ca 20m kaugusele VF poole puudest.... mis teebki "kohati" selle vajaliku koridori laiuse 40m laiuseks..... jne :evil:


See tähendab uusi topelt+ kulutusi maade väljaostmisel, notarilepingute sõlmimisel, kinnistute jagamisel, uuesti metsa raadamist otsast peale jms.
+ vbl tuleb nüüd "saabunud tarkuses" hakata juba väljaehitatud asju kusagile ümber tõstma (spekulatisoon - vaata lingitud pilti ülal)
NATURA on väga BRO põhjendus, aga see ei kasvata kulutusi 2,5 korda.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 21:18 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Sept, 2015 20:58
Postitusi: 261
Tõenäoliselt üsna suur enamus summast kulub/kulus lihtsalt maa kokkuostmisele, mitte niivõrd tara ehitamisele? Loll olukord muidugi küll, et niivõrd asju ette ei osata planeerida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 21:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7762
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Kas seda selle raha eest vaja on?

Või siis kui Kunnase moodi sõnastada, kas ei ole riigikaitseliselt relevantsemaid kohti 200 M kulutamiseks?

Summa on kahtlemata otse müstiliselt absurdne - sisuliselt vaid sadakond kilomeetrit (maismaa)piiri mööda petserimaa võpsi.
Kindlasti ei ole meil SEDA SELLE RAHA eest vaja - sest ilmselgesti on riigikaitses ohtralt auke, kuhu sellist pappi paremini tarvitada.

Ja kordan üle - PPA osside poolt selliste müstiliste numbrite väljakäimine saabki olla vaid kas lollus kuubis omaenda ekspertiisialal või kuritahtlik laristamine või mõlemad korraga.

Õnneks näikse asja padulollus (juba) ka poliitikutele kohale jõudnud olevat - hetkel ei otsita ju isegi süüdlast vaid nõutakse (pea ühel häälel) müstiliseks osutunud "piirihinna" ekspertiisi :twisted: :lol:

Paras - las tõmblevad. Loodetavasti lendavad mõned pead ka - tsiteerides klassikuid: "mina küll tahan näha nende päid veeremas" :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2018 22:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Seega tuleb välja, et piiri korrektne väljaehitamine on kunstlikult ning pahatahtlikult mingi seltskonna poolt kalliks aetud.
Arvestades, et pakk suitsu maksab Valgevenes 20 senti ja meil minimaalselt 2 eurot siis kasumimarginaalid selles äris on üpriski suured.
Täna oli Vikerraadios piiriteemaline küsitlus kus kuulajad said võimaluse toimetusse helistada ja oma arvamust avaldada. Hääle järgi tundus, et üheks helistajaks oli endine poliitik Tiit Tammsaar, kes lasi eriti ägeda Elmar Vaheri vastase kiunu lahti...matkasaapad, kõrvaklapid...bla-bla-bla.
Tundub, et mingid jõud teevad peagi uue katse Elmar Vaher ametist lahti kangutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 10:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2716
Riigipiiri esialgne hind on ilmselgelt kiirustamise tulemusel kokku saadud, kuna aega oli üks kuu. Selle ajaga ei tekkinud terviklikku arusaama piiri maksumusest, kuna lahendus oli ligikaudne ja kõiki aspekte polnud veel teada. Kahju on sellest, et esialgse hinnangu ja nüüdse täpsema kalkulatsiooni vahe nii metsik on.
Ilmselgelt tuleb PPAl oma ootusi hakata oluliselt üle vaatama, kuna sellise hinnalipiku juures tekib ikka väga tugev alternatiivkulu küsimus.
Järelikult igalpoole ei saa kaameraid ja tont teab mis andureid, vaid võibolla ongi parim lahendus palktee, kus nt okastraadirull jookseb kõrval.
Samas on naljakas hakata Vaherit sel teemal süüdistama. PPAl on terve meeskond, kes teemaga täiskohaga tegeleb. Vaher on ainult kõneisik.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 10:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7762
Asukoht: Siilis
Roamless kirjutas:
Samas on naljakas hakata Vaherit sel teemal süüdistama. PPAl on terve meeskond, kes teemaga täiskohaga tegeleb. Vaher on ainult kõneisik.

Nõus - see on kogu meeskonna bläkk.
Samas oli just VAHER see, kes eile õhtuks käis meediale välja "õigustuse", et tegemist olla justkui INNOVAATILISE EUROOPA LIIDU VÄLISPIIRI projektiga :roll:

Heakene küll - aint PPA tublid projectmaster-id unustasid projekti kaaskirjas mainida, kus on need naftašeigid, kes niivõrd INNOVAATILISE projekti niivõrd ÜÜBERINNOVAATILISE hinnalipiku kinni taovad :lol:

Elik "õhku projekteeritud" ulmeprojekt vaid - millise jama eest peab ka keegi vastutama.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 10:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3544
Asukoht: Eesti
https://www.postimees.ee/4396659/idapiir-voib-tulla-plaanitust-lahjem


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 12:52 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17121
Ikkagi- eelpool toodud numbrite valguses oli Eesti piiri väljaehitamine niigi kordi kallim teistest. Huvitav, mida kujutab siis teiste riikide piirirajatis. Pole justkui kuulda olnud sealtpoolt sarnaseid skandaale nagu see meil siin pöördeid on kogumas

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 15:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Ainuüksi selle pildil nähtud rohelise aia materjalikulu kuumtsingitud ja pulbervärvitud aiapostide ning keevispaneelide pealt tuleb kilomeetri kohta kusagil 30 000 eurot siis tekib kohe küsimus, et kas odavamalt ei oleks saanud?

25 meetrine tsingitud rull punutud võrku on ühe rohelise 2.5 meetrise keevispaneeliga praktiliselt samas hinnas seega punutud võrku kasutades tuleks taoline aed pea kümme korda odavam ja kilomeetri aia rajamiseks vajalik materjalikulu oleks 30 000 euro asemel vaid 3000 eurot?

Veelgi suurem probleem on et taoline ülikallis tsingitud ja pulbervärvitud keevispaneelidest koostatud aed on rajatud otse 15-20 meetriste mändide alla. See tähendab seda, et piirivalvurid peavad pea igapäevaselt piiril patrullimise asemel tegema hoopis saemehe tööd ja eemaldama patrullradadele ning aiale kukkunud puid ja kallist aeda ennast pidevalt üles putitama. Sisuliselt on taoliselt püstitatud aiast, sarnaselt meie vabadussõja võidusambaga kujunenud pidev kuluartikkel ja selle teose otsene autor vääriks kriminaalvastutusele võtmist?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 18:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3859
Ma pakuks, et see metalltara on seal kõige väiksem kuluartikkel. Tegelikkuses läheb enamus rahast maade ostmisele, puhastamisele, ligipääsuteede ehitamisele jne.
Pigem on küsimus selles, et miks varem nende maatükkidega ei tegeletud. Siinkohal tuleks otsa vaadata just poliitikutele, kes ei pidanud Eesti piiri prioriteediks. See ei ole ju mingi uudis, et piir sellises seisus on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2018 21:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9452
Asukoht: Metsas / Ämbris
nimetu kirjutas:
Tegelikkuses läheb enamus rahast maade ostmisele, puhastamisele, ligipääsuteede ehitamisele jne.
Pigem on küsimus selles, et miks varem nende maatükkidega ei tegeletud.

Tegeleti ju.
Maaleht 14. märts 2016 kirjutas:
Sadakonna Kagu-Eesti kinnistu omanikku peavad lähiajal otsustama, kas võtavad riigilt vastu raha Eesti–Vene piirirajatiste ehitamiseks vajamineva maa eest või jäävad üldse ilma hüvitiseta.

“Esitame maaomanikele oma pakkumised,” ütles siseministeeriumi piirivalvepoliitika osakonna nõunik Tõnu Hunt. “Siis on maaomanikel teatud mõistlik aeg otsustada, kas nad nõustuvad meiega minema koostööle nende maade riigile võõrandamises, et see piiririba saaks välja ehitatud, või siis oleme sunnitud alustama seadusest tulenevat sundvõõrandamise protsessi.”

Võõrandamine puudutab 99 eramaa omanikku. Nende kinnistud jäävad Kagu-Eestis ligi 136 kilomeetri pikkuse Eesti–Venemaa kontrolljoone äärde. Sellest natuke rohkem kui sajale kilomeetrile püstitab riik vähemalt kahemeetrise piirdeaia koos loomatõkketara ja liivaribaga. Kokku võtab see enda alla 10 meetri laiuse riba. Piirdeaeda ei ehitata paikadesse, kus on soine või muul põhjusel raskesti ligipääsetav ala.

Praeguseks on siseministeerium litsentseeritud kinnisvarafirmalt tellinud kõigi maade hindamise. Ministeeriumi esindajad on hakanud 24 lehekülje pikkusi hindamisakte maaomanikele kohale viima ja tutvustama.
http://eestimetsameister.ee/vene-piiri- ... aliku-ees/

Nüüd hakkab lihtsalt otsast peale.

RMK maadest ja osadest erakinnistutest lõigati juba 2008-2011 välja 10m laiused ribad "Piiririba" nimetusega. Pakun, et moodustati suurusjärgus 150+ toimikut/kinnistut.
Siis tuli "teine laine" 2014-2016... Siis tehti nende maade hindamine, mis eraomandist riik tahtis kätte saada (maksis raha), sõlmiti notaris (eel)lepingud (maksis raha), siis eeldatavasti viidi läbi riigihange geodeetilistele töödele ja telliti kinnistute jagamised (maksis raha), siis osteti maad välja (maksis raha). Nüüd hakkab otsast peale. vajadusel maade hindamine, siis notaris lepingud, siis riigihange geodeetilistele töödele, siis kinnistute jagamine uuesti, siis maade väljaostmine uuesti. Ja alles siis tulevad uuesti metsamehed, ehitajad jm staff ja hakkab siin-seal otsast peale midagi tegema-ehitama jne.

Maa-ameti kaardiserverist saab vaadta neid erinevaid ribasid. Kõik ei ole 10m laiused. On igasuguseid ribasid ja on ka suuri (laiu) maaeraldisi.
https://xgis.maaamet.ee/maps/XGis?app_i ... UKAT1_82=1

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2018 10:12 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15572
Asukoht: Viljandimaa
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=81002135

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Veebr, 2018 12:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3859
Tsiteeri:
Tegeleti ju.

Pidasin silmas pigem Kohvri röövimisele eelnenud aegasid. Mis takistanuks seda tegemast näiteks sajandivahetuse alguses või isegi üheksakümnendatel? See probleem ei olnud ju kusagilt otsast uus, ka sellel ajal. Vaher osutas selles suhtes õigele asjale, et ta kasutas ära tekkinud poliitilist olukorda. Varem tõsine huvi puudus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt