www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Sept, 2019 17:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 14:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Tsiteeri:
Selline põhjalik riigiaudit. Kõik tegevused mida ei täideta ja mille jaoks ilmselgelt ka lähiaastatel ressurssi pole saaks juba Riigikogu seadustes väljakirjutada. Võib alustada siseministeeriumi haldusalast ja riigipiirist näiteks. Edaspidi oleks Eesti riigipiir mõtteline katkematu joon inimeste peades ja kaoks ära vajadus seda mõttelist katkematud joont kuidagi loodusesse projetiseerida.


Ma ei nõustu sellise ette alla andmisega. Et hetkel/lähiajal (lisa)raha ei paista - jätame tegemata. Tegelikult rakendab PPA seda juba praegu (poliitilise katusega) igasugu pahategude uurimisega - kuritegudel "alla" kehalise väärkohtlemise või röövimise uurimist sisuliselt ei järgne. Ei ole uurijaid. Kirjutad avalduse, see ootab nt 30 päeva ja seejärel laseb ametnik arvutist välja copi-paste kirja, et alusel see ja too on menetlus lõpetatud. Uurimist ja menetlemist leiavad ainult need kergemad asjad, kus lahendus ise sülle sõidab (nt kiiruseületamine). Selline asjaajamine toidab ka teatud eduraportöörlust - kuna inimesed juba teavad, et lõhutud autoakna või aiast varastatud mööbliga pole mõtet politseisse minna, siis ju registreeritud kuritegude arv langeb! Hoosianna! Enamike inimeste isiklik kogemus ühe või teise asutusega tekibki 1-2 kontakti najal, mis neile ette on tulnud - ja sellest kujundatakse arvamus.

Eesti idapiir on ka tänase ressursiga mõistlikult valvatav, äkki vajab PPA rahakulutus ja personalimudeli jätkusuutlikkus teatud ülevaatamist?

Muide eile oli esimene koolipäev. Linnas sõites nägin vanasti harjumuspärast politseid ainult ühel ülekäigurajal Estonia juures. Mujal Pääskülast kesklinnani ei olnud ühtegi patrulli näha.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 15:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 982
Asukoht: Lõuna-Eesti
Heidke ka pilk kaardile. Välismaalased saavad suht. väheste proleemiga Petserisse ja Luhamaale. Nendest punktidest tulevadki lõviosa ebaseaduslikest immigrantidest. Et kõige problemaatilisem lõik ongi Luhamaalt Võmmorskini.Võmmorskist ida poole on Piusa jõgi, mis on ka ikkagi oluline takistus. Edasi tulevad Saatse ja Värska. Seal on teisel piiri idanaabril 30km. piiritsoon, kuhu ei tohiks ka juhuslikud inimesed sattuda. Piiriaedu Vene poolel on seal ka piisavalt. Luhamaalt lõunasse algavad soised alad,Pededze jõgi pluss piiritsoon vastaspoolel. Sealt üle tulles on põhiprobleem, et kuidas sealt kiiresti suuremasse kohta märkamatult välja jõuda. See piirilõik on puhastatud, tähistatud. Teed on sõiduautoga sõidetavad, elekter kaablitega laiali veetud. Teisi piirilõike ise pole lähemalt näinud.
Mis puutub metsas kasutavatest anduritest ja kaameratest, avalikkus ei peagi sellest täpsemalt teadma. Kui just mingi hankeinfoga see välja tuleb. Nagu alati!!!

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 20:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 482
AMvA kirjutas:
Mõistlikum oleks see raha juba piiriäärsetele elanikele kinnipüütud piiriületajate eest preemiatena välja maksta.

Eile õhtul seda teemat lugedes tekkis endalgi sama mõte :) .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 23:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 455
maksipoiss kirjutas:
AMvA kirjutas:
Mõistlikum oleks see raha juba piiriäärsetele elanikele kinnipüütud piiriületajate eest preemiatena välja maksta.

Eile õhtul seda teemat lugedes tekkis endalgi sama mõte :) .


Mingi 50 000€ sulas pihku iga vihje peale mis piiritsoonis illegaali tabamiseni viib..

..oh jummel seda mahtrat....

Põle mitte mingit ilget pontoon- hõljuk tara kellegile vajagi.
Iga Kesk-Aasiast pärit vennike tuuakse elusalt kokkupakituna PPA kohaliku kontoora lävepakule. Kohalike kalamees-loodushuviliste-entusiastide abiga.

_________________
Kuhu istub 300 kg gorilla, kui ta kinno läheb?

Aeg devalveerib kõik, ka banaanid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2019 23:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6919
Seal läheks kinnisvara nii hinda. Kohalikud paneksid lõkse ja auke hulgi nii metsa kui lagedale. Piir peaks jõehobugi kinni :) Kask ja Kadakas saaksid läbi. Palm vist jääks vahele :)

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 8:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Tsiteeri:
Põle mitte mingit ilget pontoon- hõljuk tara kellegile vajagi.
Iga Kesk-Aasiast pärit vennike tuuakse elusalt kokkupakituna PPA kohaliku kontoora lävepakule. Kohalike kalamees-loodushuviliste-entusiastide abiga.


Kagu-Aasia tegelased, kes meil metsas hakkama ei saa, püütakse üldiselt ka PPA poolt kinni. Näiteks seepärast, et nad pole asjakohaselt riides (varbavaheplätudes jaanuari metsas- täiesti reaalne lugu).

Probleem on pigem minu silmis need, keda täna kinni ei peeta. Ustimenko taolised. Ants Laaneots teadis vanasti rääkida, et Pihkva ligi asuv spetsnazi brigaad pidi Balti riikide piiridel küpsuseksameid tegema. Ma väga ei usu, et siniste ninadega kala- ja jahimehed hakkaks taoliste vendadega jõudu katsuma.
Ja need, keda me täna ei püüa, ilmselt jäävad ka püüdmatuks siis, kui Ida-Virus algavad mingid separatismi teemad. Ajendatuna nt energeetikute masskoondamistest.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 9:34 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Probleem on pigem minu silmis need, keda täna kinni ei peeta. Ustimenko taolised.
Sellest on juba mitu korda juttu olnud. Maailmas on väga vähe piire, mis Ustimenko taolist eriväljaõppega kaabakat, kes kasvõi jõe põhja pidi üle ronib, peaks. Ustimenko ei ole näitaja.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 12:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 828
Asukoht: Paldiski
https://www.postimees.ee/6769468/itaali ... vene-piiri

Niipaljukest meil piir siis praegu "peabki". :lol:

Mis Ustimenkosse puutub, siis samal aastal Narva piiril töötanud mehed said naerukrambid tema ning Medvedevi piiriületuse detailidest lugedes ning ütlesid, et nad valisid oma ürituseks millegipärast enam-vähem kõige raskema koha- paljudest muudest lõikudest olevat saanud lihtsalt läbi jalutada. Kurjamid kas ei viitsinud asja uurida või siis just valisid meelega väljakutse :|


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 13:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Ustimenko polnud mingi eriväelane või -üksuslane, vaid Peterburis asuva mereväekooli endine (lõpetamata) kadett. Taolised asutused ei õpetanud isegi mitte merejalaväelasi. Umbes samapalju "spetsnazovets" kui näiteks mina. St inimene, kes mingil tasemel oskab sõjapidamise elemente, maskeerumist, lõhkeasjandust jne.

See viib lihtsalt järgmisele mõttele, et mis juhtub siis, kui "üle" hakkab pressima seltskond, keda on aastaid koolitatud ennast varjama, jälgi segama, pidama sissisõda jne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 13:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Ustimenko polnud mingi eriväelane või -üksuslane, vaid Peterburis asuva mereväekooli endine (lõpetamata) kadett. Taolised asutused ei õpetanud isegi mitte merejalaväelasi. Umbes samapalju "spetsnazovets" kui näiteks mina. St inimene, kes mingil tasemel oskab sõjapidamise elemente, maskeerumist, lõhkeasjandust jne.
Ma saan aru, et vee all kulgemist neile seal siiski õpetati. Muid sinu poolt nimetatud oskusi pole vaja mitte piiri ületamiseks, vaid edaspidi.

Kapten Trumm kirjutas:
See viib lihtsalt järgmisele mõttele, et mis juhtub siis, kui "üle" hakkab pressima seltskond, keda on aastaid koolitatud ennast varjama, jälgi segama, pidama sissisõda jne.
Juhtub see, mille jaoks nad siia saadeti, kuni nad kahjutuks tehakse. Aga see kõik ei puutu asjasse. Ma kordan: väga vähesed piirid maailmas ei ole läbitavad üksikute või väikese grupi väljaõpetatud isikute poolt. Puudub igasugune mõte üritada Eesti piiri selliseks teha - kasvõi juba seetõttu, et asume Schengeni ruumis.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 14:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Loomulikult õpetatakse mereväelasele, kuidas ujuda ja kuidas külmas vees toime tulla. Kuid Ustimenko näide pole mitte sobiv näitamaks "erimehe" võimet kõiki piire ületada, vaid näide Eesti piiri üsna lihtsast ületatavusest/kehvast kaitstusest. Me siin eespool vaidlesime "überpiirist", aga oleme ausad, kui seal piirilõigul olnuks kasvõi üksainus korralik termokaamera ja operaator seda vaatamas, siis oleks see soe Ustimenko sealt külmast Narva jõest leitud enne kui ta poole jõe peale jõuab. Pole võimalik, et +4 kraadises jões jääb +36 kraadine inimkeha leidmata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 14:54 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
Ee, kas termokaamerad näevad meetrite sügavusele vee alla?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 15:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Jõkke sa pead kusagilt minema ja kaldale ka kuskilt tulema. Kui sügavalt vee alt näeb, ei tea, liitlastel olevad kaamerad näitavad läbi takistuste üllatavalt hästi, ütleks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 15:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15532
Asukoht: Viljandimaa
Kui paljude piirijõgede kaldaid maailmas on täies ulatuses termokaameratega kaetud? Kui levinud oli see 2002. aastal?

Koreade piiril muidugi on: https://edition.cnn.com/2019/08/01/asia ... index.html

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2019 16:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26540
Tehnovidinatega on vähemalt osalt kaetud ka Mehhiko-USA piir, kuna selle tohutu ulatus (3200 km) muudmoodi seda valvata ei lasegi. Kasutatakse zoomitavaid ja suure suurendusastmega kaameraid ja patrull (auto või kopter) saadetakse kohale siis, kui need midagi märkavad.

Tehnovidinate ja inimjõu arv on pöördvõrdelist laadi suhtes - seda tuleks arvestada, kui siseminister hakkab rääkima miskit mõistlikust või odavast piirist. Tehnovidinate all pean silmas päeva-, öö- ja termokaameraid, liikumis- ja vibratsiooniandureid. Loomulikult suur arv neid tähendab ka suuri hooldekulusid, kui neid on teoorias võimalik lisaks tellida, siis nt 500 piirivalvurit pole täna kuskilt võtta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt