www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Sept, 2020 9:38

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 8:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2236
mongol kirjutas:
… Ma ei saa küsimata jätta, kas samasugune järjekord oleks ka siis, kui ca 80.- kätte ei kukuks vahetuse eest?
Selline küsimuse asetus näitab, et küsija ei saa täpselt aru, kas tegemist on kompensatsiooni või palgaga.

Võib-olla peaks keegi pädevam asja lahti seletama. Mina ka ei tea … :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 8:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 695
mart2 kirjutas:
]Selline küsimuse asetus näitab, et küsija ei saa täpselt aru, kas tegemist on kompensatsiooni või palgaga.
Võib-olla peaks keegi pädevam asja lahti seletama. Mina ka ei tea … :dont_know:

Mis seal siis vahet on?Minu teada pidid ka kümpsi tunnis saama ja tänu sellele järjekord ukse taga. Ja tuttava kiirreageeria sõnul oli (vähemalt alguses) lõunapiiril igasugust kino saanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 9:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 591
Asukoht: Tallinn
mart2 kirjutas:
Selline küsimuse asetus näitab, et küsija ei saa täpselt aru, kas tegemist on kompensatsiooni või palgaga.
Ei tea tõesti, kummaga tegu. Suures plaanis on tegu siiski rahaga vabatahtlikkuse eest, sellest ka järjekord. Ilma selle "kompensatsioonita" oleks olnud päääris raske mehitada kaks kuud piiripunkte jms. Või julgeb keegi vastupidist väita? Mina ei julge - tegu oli mahuka üritusega ning vabatahtlikkus saab lihtsalt otsa mingil hetkel.
Ma ei laida seda tasustamist, minu arvates ainuõige otsus inimestele nende panuse eest midagigi tagasi anda peale sooja käepigistuse (medalid kukuvad pealikele ja ega nad tegelikult leivale panna kõlbagi).

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 9:47 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1948
mongol kirjutas:
Trtmppa kirjutas:
Pigem on järjekord vabatahtlikest, kes on nõus oma aega panustama, et piirile appi minna aga kõik soovijad ei saagi.

Ma ei saa küsimata jätta, kas samasugune järjekord oleks ka siis, kui ca 80.- kätte ei kukuks vahetuse eest?
See 80€ ikka kuskil tuludeklaratsioonis kajastub?
https://majandus24.postimees.ee/6840362 ... as-mustalt
Tsiteeri:
Hiljem lisas Helme, et ta ei tea, kas tema töömees Urmas on maksud maksnud või ei, sest see on juba töömehe kohus. «Mina oma töömehelt ei küsi, kas ta tuludeklarit täidab või mitte. See on ikka tema ülesanne oma tulu deklareerida,»

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 10:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 591
Asukoht: Tallinn
Dr.Sci kirjutas:
See 80€ ikka kuskil tuludeklaratsioonis kajastub?
Kindlasti, sest tasu kokku on 12 tunni eest 120.- ringis, kätte 80.- ringis ja tuleb see ju ikka riigi poolt. Seda on keeruline mitte kajastada, ma kahtlustan.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 11:10 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1978
Noh, ja nüüd tahab Helme teha vabatahtlikku piirivalvet. Keenjus?*








*ma tean kuidas geenius kirjutatakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2020 14:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Mär, 2016 19:01
Postitusi: 31
mongol kirjutas:
Ma ei saa küsimata jätta, kas samasugune järjekord oleks ka siis, kui ca 80.- kätte ei kukuks vahetuse eest?

Teiste eest rääkida ei oska ega saa aga ise oleksin kindlasti nõus minema. Muidugi fakt on see, et ilma igasugu kompensatsiooni/palgata seda piiri mehitada ei õnnestuks, sellele vastu ei vaidle.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 10 Mai, 2020 6:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 591
Asukoht: Tallinn
Trtmppa kirjutas:
Teiste eest rääkida ei oska ega saa aga ise oleksin kindlasti nõus minema. Muidugi fakt on see, et ilma igasugu kompensatsiooni/palgata seda piiri mehitada ei õnnestuks, sellele vastu ei vaidle.
Täpseslt sama siin, lihtsalt mind ei lubatud seekord vabatahtlik olla, oleks ka muidu oma panuse andnud. Sportlik huvi on aga ikkagi, kui paljud tegid seda euromärgid silmades versus tõesti vabast tahtest, no nii protsentuaalselt võttes.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2020 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2236
maksipoiss kirjutas:
mart2 kirjutas:
]Selline küsimuse asetus näitab, et küsija ei saa täpselt aru, kas tegemist on kompensatsiooni või palgaga.
Võib-olla peaks keegi pädevam asja lahti seletama. Mina ka ei tea … :dont_know:
Mis seal siis vahet on? ...
Kahju, kui keegi peale minu sellest olemuslikust vahest - palk vs. kompensatsioon - aru ei saa. Seega palgatöö versus vabatahtliku töö...
Ju ma siis olen loll edasi. :dont_know:

PS. Sisekaitsereserv ei saa olema ju vabatahtlik vaid üks reservteenistuse vorme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2020 12:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 695
mart2 kirjutas:
Kahju, kui keegi peale minu sellest olemuslikust vahest - palk vs. kompensatsioon - aru ei saa. Seega palgatöö versus vabatahtliku töö...
PS. Sisekaitsereserv ei saa olema ju vabatahtlik vaid üks reservteenistuse vorme.

Tasu suuruse poolest võiks vabalt palgaks nimetada :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2020 12:44 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1948
mart2 kirjutas:
maksipoiss kirjutas:
mart2 kirjutas:
]Selline küsimuse asetus näitab, et küsija ei saa täpselt aru, kas tegemist on kompensatsiooni või palgaga.
Võib-olla peaks keegi pädevam asja lahti seletama. Mina ka ei tea … :dont_know:
Mis seal siis vahet on? ...
Kahju, kui keegi peale minu sellest olemuslikust vahest - palk vs. kompensatsioon - aru ei saa. Seega palgatöö versus vabatahtliku töö...
Ju ma siis olen loll edasi. :dont_know:

PS. Sisekaitsereserv ei saa olema ju vabatahtlik vaid üks reservteenistuse vorme.
Igasugune töö on iseenesest ju vabatahtlik. Tõsi, töötukassa arvab nii olemuse kui tasustamise osas teisiti: https://www.tootukassa.ee/content/teenu ... ahtlik-too
https://www.tooelu.ee/et/tootajale/toos ... ahtlik-too

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2020 17:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2236
Enam pikemalt seda rida ei aja, kuid tuletan kaasfoorumlastele lihtsalt meelde, et ka seaduse silmis on oluline vahe palgal ja kompensatsioonil. Summa suurus selle erinevuse aluseks ei ole.
Teema lõpp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2020 20:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1073
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/video-mart-helme-piirivalve-kiirreageerimisuksusest-jaanipaevaks-peab-esimene-70-meheline-uksus-olema-komplekteeritud?id=89837861
Helme kurdab, et piiril on liiga vähe mehi, seega peab veel värbama kõvasti mehi. Varem ppa-l selleks raha ei olnud, aga kas nad on nüüd raha saanud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 12 Mai, 2020 22:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 294
alari kirjutas:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/video-mart-helme-piirivalve-kiirreageerimisuksusest-jaanipaevaks-peab-esimene-70-meheline-uksus-olema-komplekteeritud?id=89837861
Helme kurdab, et piiril on liiga vähe mehi, seega peab veel värbama kõvasti mehi. Varem ppa-l selleks raha ei olnud, aga kas nad on nüüd raha saanud?


Polegi tükk aega enam vaadanud, et mis selle teemaga toimub, kuid vaatame siis mis on kirjas 2020. aasta riigieelarve seletuskirjas leheküljel 364 https://www.rahandusministeerium.ee/sys ... download=1

Siseministeeriumi eelarve
2019 – 390,5 miljonit
2020 – 385,6 miljonit
Vähenemine seega 4,9 miljonit, mis tuleneb põhiliselt tehnilist muudatust st eripensionid olid varasemalt Siseministeeriumi all ja nüüd on Sotisaalministeeriumi all.

Ministeeriumi eelarvest suurima osa (53%) moodustab PPA eelarve
2019 – 216,9 miljonit
2020 – 205,8 miljonit
Vähenemine 11,1 miljonit.

PPA eelarvest omakorda suurim kulu on personalile, mille toon eraldi välja
2019 – 151,4 miljonit
2020 – 135,6 miljonit
Personalikulusid on vähenenud seega 15,8 miljonit. Täiendavalt anti juurde veel siseturvalisuse 2,5 % palgakasvuks 5,2 miljonit. Palju sellest läks PPA-le on seletuskirjas segaselt kirjas, samuti see, palju vähenemisest on seotud eripensionite üleviimisega Sotisaalministeeriumi alla.

Kokkuvõttes jääb riigieelarvet lugedes mulje, et sisekaitsereservi tarbeks eraldi raha juurde ei antud ja see tuleb teha senise ressursi raames. Lihtsamalt öeldes piirivalve tugevdamine tuleb teha politsei nõrgendamise arvelt või leida võimalus midagi senisest teha odavamalt. Näiteks vist osa sisekaitsereservi loomisest kaetakse merepiirivalve koomale tõmbamise arvelt. Mulle meenub viimasest poolaastast kaks uudist - Alajõe teenistuskoht ja Haapsalu merepäästeüksus sulgemisest.
https://www.err.ee/1079169/politsei-ja- ... nistuskoha
https://www.err.ee/1072840/ppa-kaotas-h ... asteuksuse

Sisekaitsereservi või laiemalt reserv on igaljuhul positiivne, kuid see et seda tehakse olemasolevat vähendades ei ole hea areng. Sisulisemalt tuleks vaadata, kas see mis suletakse ja see mis luuakse on tulu/kulu vaates vähemalt tasakaalus või paremal juhul peaks saldo olema positiivne.

2020. a lisaeelarves vabariigi valitsuse sihtotstarbelises reservis on 890 000 eurot PPA kriisivõimekuse tõstmiseks. Ei oska hetkel rohkem kommenteerida mis selle summa täpne sisu on.

PS. Sisekaitsereserv on saanud uue nime – politsei- ja piirivalve reserv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigipiiri häda ja valu
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2020 20:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Leo Kunnas Mart Helme tegevusest: oleme sõja puhkemiseks märksa paremini valmis


Viimase paari kuu jooksul on eriolukord jätnud kõik muud teemad varju. Ka selle, et praegusel valitsusel sai vahepeal esimene aasta täis. Valijad ootavad aruandeid, mida on jõutud ära teha.
Koalitsioonilepingusse pandi kirja palju ülesandeid, mõned väga selges keeles. Analüüsin neist kahte.

„Loome eraldi eelarvega piirivalve struktuuriüksuse politsei- ja piirivalveametis, tagades asjakohase relvastuse ja muu varustuse. Loome politsei- ja piirivalve kriisireservi, mida saab kasutada nii piirivalve kui korrakaitse ülesannete täitmiseks."

Juba eelmise aasta detsembris andis siseminister Mart Helme välja käskkirja, millega kinnitas siseministeeriumi valitsemisala riigikaitseülesannete täitmise tegevuskava. Sellega pandi paika, kes, mida ja mis ajaks peab ära tegema.

Käimasolev tervishoiuhädaolukord ja selle lahendamiseks välja kuulutatud eriolukord on selle käsu täitmist mõnevõrra häirinud, aga mitte takistanud või peatanud. Siseministeerium täitis eriolukorra kehtimise ajal suuri ja olulisi ülesandeid ning täitis neid hästi. Päästeamet juhis kohapealseid kriisikomisjone, politsei- ja piirivalveamet sulges kaitseliidu abiga piirid, häirekeskus pani tööle kriisiabitelefoni 1247 ning siseministeerium tervikuna kandis põhivastutust liikumis- ja muude piirangute jõustamisel.

Viisakalt, aga kindlakäeliselt

Niipalju, kui oma silmaga nägin, tegi politsei seda tsiviliseeritult ja viisakalt, samas kindlakäeliselt. Korra Tallinna kalaturul viskasin isegi konrollreidi teinud politseinikega nalja, et mõnes teises riigis oleks säärase korralageduse peale müügiletid ümber lükatud ning kahemeetrised kepid käiku lastud, aga turg ja turul viibinud inimesed korraldasid ennast paari minutiga ümber nagu võluväel. Piisas politsei kohalolekust.

Käske võib ju jagada, aga sellest üksi ei piisa. Tähtis on, et täitjad, nii siseministeeriumi ametnikud kui ka politsei- ja piirivalveameti juhtkond, saaksid aru, miks ja milleks seda kõike vaja on ning mida nemad ja Eesti riik sellest võidavad. Riigiasutustes on ikka nii, et kui juhtkonnal puudub tahe ja motivatsioon asju korda saata, siis ei toimu suurt midagi.

Viimase aasta jooksul, mil olen olnud riigikogu saadik, on mul olnud küllaltki palju kokkupuuteid siseministeeriumi valitsemisala inimestega. Nad on käinud nii fraktsioonis ja riigikaitsekomisjonis, mina olen käinud nende juures, ka kohtadel piirivalvekordonites ja politseijaoskondades. Mulle on jäänud mulje, et tahte, motivatsiooni ja initsiatiiviga on neil kõik korras. Nad saavad aru küll, et kui vaenulikud eriteenistused peaksid algatama Eestis siseriikliku relvakonflikti, peavad nemad sellele vastu astuma. Keegi teine seda ei tee. Kumminuiast, püstolist ja puhtpolitseilisest ettevalmistusest selleks ei piisa.

Narva sild õhku lasta

Kui aga peaks minema sõjaks (hoidku Jumal selle eest), siis ei tule kaitseväelased või kaitseliitlased Narva piirivalvurite eest Sõpruse silda õhku laskma. Palja automaadiga seda ka ei tee. Ja kui mingil põhjusel seda ei suudeta või jõuta teha, juhtub meiega nagu grusiinidega, kes ei suutnud Roki tunnelit puruks lasta.

Arvan, et paljud siseministeeriumi töötajad said juba Ukraina sõja puhkedes aru, et vanamoodi jätkata oleks ohtlik. Kuid selleks, et midagi muuta, on vaja poliitilist tahet. See tahe on nüüd leidnud konkreetse väljenduse siseministri otsustes, käskkirjades ja määrustes.

Mai alguses muudeti politsei- ja piirivalveameti põhimäärust. Loodi peadirektori asetäitja ametikoht piirivalve alal ning tema tööorganina piirivalveosakond. Peadirektori asetäitjale, kelleks on politseimajor Egert Belitšev, allutati piirivave lennusalk, laevastik ning funktsionaalselt neli regionaalset piirivalvebürood prefektuurides, kellele omakorda alluvad piiripunktid ja kordonid.

Juba käesoleval suvel

Esimene kriisireservi üksus luuakse juba käesoleval suvel. Valjaõppes, relvastuses ja varustuses leiavad aset põhjalikud muudatused. Suvel hakkab pihta ka esimese, Eesti-Läti-Venemaa piiride lõikepunktist algava 23,5 kilomeetri pikkuse kagupiiri lõigu väljaehitamine.

On seda kõike vähe või palju? Mõistagi tahaks rohkem ja kiiremini, kuid lõppevat eriolukorda arvesse võttes on seda tegelikult palju. Nüüd võib juba üsna kindlalt tõdeda, et käesoleva aasta lõpuks omandavad siseministeeriumi kriisi- ja sõjaaja ülesannete täitmisega seotud protsessid pöördumatu iseloomu. Kuigi tööd jagub siin veel terveks käesolevaks kümnendiks, on põhjust optimismiks. Algus sai tehtud.



Aitäh Borja artiklit jagamast, allikas aga oli jälle ununenud: https://epl.delfi.ee/arvamus/leo-kunnas ... d=89875487

E.T.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 464 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Kriku ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt