www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 31 Mai, 2020 10:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7530 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 502  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2020 22:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10243
Asukoht: Metsas / Ämbris
Eilse seisuga Leedus endiselt ainult üks tuvastatud nakatunu ja tänastes uudistes pole lisa tulnud.
Coronavirus update: no new cases in Lithuania
https://www.lrt.lt/en/news-in-english/1 ... -lithuania

Lätis ka siiani üks tuvastatu.

WHO raport eilse seisuga riikide kaupa
https://www.who.int/docs/default-source ... ed2ba78b_2

PPA jagab riigipiiril terviseameti teavet koroonaviiruse kohta
https://www.err.ee/1060835/ppa-jagab-ri ... ruse-kohta

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2020 23:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7979
Nüüd siis väidetavalt Putini pressiesindaja Peskovi tütar ka nakatunud. Selge, et selle tasemega inimese tütar saab kõik, mis vaja. Ega nakkus eriti valik. Selles suhtes on rikkad ja vaesed suht võrdsed. Rikastel tõsi vahendeid ja võimalusi rohkem, kui probleem käes.
Tsiteeri:
Kremlin spokesman Dmitri Peskov’s daughter has the flu and is dismayed that the ambulance asked her if she had returned from China or Italy. This is weird af Kremlin propaganda that might be more true than they want due to global health public emergency?

https://twitter.com/amandarivkin/status ... 9804891136

USA juhtkond ajab taga majandusliku kasu, mitte viirusega võitlemist ja soovitab inimestel tööl olla.
Tsiteeri:
Trump's top economic advisor Larry Kudlow says American workers should "stay at work" despite coronavirus. CNBC anchor points out the former FDA commissioner has criticized the administration for "encouraging people to do things that they shouldn't" which helps spread the virus.

https://twitter.com/owillis/status/1235957965414453252

Euroopa riigid kehtestavad oma riikides olevatele kaitsevahenditele väljaveokeelu
Tsiteeri:
Euroopas koroonaviirusest enim mõjutatud Itaalia on lootnud liikmesriikide abil oma meditsiinivahendite varusid täiendada. Saksamaa, Prantsusmaa, Leedu ja Tšehhi seevastu piirasid meditsiiniliste kaitsetarvikute eksporti.

https://maailm.postimees.ee/6916792/ole ... pordikeelu

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2020 23:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
Süngeid kaadreid Iraanist: https://twitter.com/IranHrm

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2020 23:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
Pilt
https://twitter.com/marcelamayr/status/ ... 2493864960

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:01 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
BBC oletab, et kuni 80% elanikkonnast võib nakatuda: https://www.bbc.com/news/health-5171449 ... Z200qUIkke

Aga Tanel Kiik teab muidugi paremini, nii et oleme rõõmsad ja rahulikud.

Asjatundja räägib, mis ta Hiinas nägi: https://www.nytimes.com/2020/03/04/heal ... NVkbNurpac

Tsiteeri:
Are the cases in China really going down?

I know there’s suspicion, but at every testing clinic we went to, people would say, “It’s not like it was three weeks ago.” It peaked at 46,000 people asking for tests a day; when we left, it was 13,000. Hospitals had empty beds.

I didn’t see anything that suggested manipulation of numbers. A rapidly escalating outbreak has plateaued, and come down faster than would have been expected. Back of the envelope, it’s hundreds of thousands of people in China that did not get Covid-19 because of this aggressive response.

Is the virus infecting almost everyone, as you would expect a novel flu to?

No — 75 to 80 percent of all clusters are in families. You get the odd ones in hospitals or restaurants or prisons, but the vast majority are in families. And only 5 to 15 percent of your close contacts develop disease. So they try to isolate you from your relatives as quickly as possible, and find everyone you had contact with in 48 hours before that.
Kogu juttu tasub lugeda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 94
Oleksoloogia. Päris huvitav. Kommenteerida nagu ei oskagi , töötunde on igatahes palju tehtud.


https://www.brookings.edu/research/the- ... scenarios/


Lugupidamisega,Tiit


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
COVID-19 võib kopse pöördumatult kahjustada:
Tsiteeri:
Pulmonary fibrosis is permanent scarring of the lung tissue that can leave the patient chronically out of breath. The paper described an autopsy conducted on an 85-year-old man. It said there was apparent damage to the patient’s lungs.

Excess production of mucus spilt out of the alveoli — tiny air sacs in the lungs that absorb oxygen — indicating COVID-19 “causes an inflammation response that damages deep airways and pulmonary alveoli”.

According to the Global Times, the paper said the patient exhibited similar pathological changes to those caused by SARS and MERS. Fibrosis was “not as serious as was seen in SARS patients, but an exudative reaction was more apparent, possibly due to the short course of his disease”.

The paper did not say that all coronavirus patients will suffer permanent fibrosis.
https://www.news.com.au/lifestyle/healt ... 2d2b9305ca

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:16 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
Pilt

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19095
Asukoht: Viljandimaa
Pilt

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 0:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1754
Mul ilmselt on endiselt tõmme ühiselt täis tatistatud pudrukausside vastu...
Enda kursis hoidmiseks on hea jälgida neid näiteks:
https://twitter.com/V2019N
https://twitter.com/PneumoniaWuhan
https://twitter.com/ironorehopper
Loomulikult kriitilise meelega. Ja tasub need pdf formaadis artiklid/uurimused läbi lugeda.
Ma ei hakka siia mingeid fakte tõestavaid konkreetseid linke panema. Enamus käib viimase 2 kuu jooksul sealt ülalolevatest ka läbi. Kes muidugi viitsib kedrata....
Leviku võtmes ei ole Hiinast enam kasuliku infot. Aga võimalikud riskid mis on seotud viiruse püsimisega organismis, või teisesed sümptomid - tasub jälgida. Analoogia - C-Hepatiit, Entsefoliit jne. Kas - ei tea. Risk.
Arvestage et suremise ja elamise vahele mahub veel rida juhtumeid. Hiina näitel ca 20% juhtumeid vajab nö intensiivset meditsiinilist sekkumist. O2 ninakanüülide kaudu või kopude venrtileerimine hingetorusse tehtud augu kaudu. Sinna 20% siis jääb 5%, kes on kriitilised, ja ma ei tea ausalt öelda, mida see termin tähendab. Ilmselt siis midagi eelnevast enamat.
Kuni meditisiinisüsteemi võimekuse piirid ei ole ületatud, siis jääb see suremus (Case Fatality Ratio) sinna 2% ümber.
Kui läheb üle, siis on kõik see 20% ohus.
Minule isiklikult ei ole meeldiv väljavaade näiteks sellest viirusest eluga pääseda ja edaspidi teisele korrusele ronides kolme peatust vajada.
Siin on spetse, kes nipusut võluvad välja Intencive Care Unitite arvu ja haiglavoodite numbri. Mina sain aru, et Eestis on ICU -sid täiskasvanutele mingi ca 500 kokku ja neist ca 1/3 on pidevalt kasutuses. Haiglavoodeid oli vist mingi 400/per 100 000. Võin eksida. Kui kontrollitud arv, siis siit võib arvutada, millal asi ventikasse lendab.
On spekuleeritud nö. teise laine infektsioonist (a'la entsefoliit). Ehk siis et viirus ei kao organismist esmase agressiivse nakkuse järel. Spekulatsioon - ei ole kinnitatud. Tasub radarile hoida.
On võimalus, et erinevad loomad (kassid, sead, koerad) võivad olla viiruse kandjad. Isegi kui haigestusmist ei ole. Spekulatsioon. On viiteid. Tasub radaril hoida.
Hoidke eemale köhijatest.
Inimesed, kes te ei ole kindlad oma tervislikus seisus - isoleerige end ja hoidke eemale kaaskodanikest.
Maskid on pigem selline sukeldumisvahend. Et kui peab minema üsna nakkusohtlikusse keskkonda. Ja siis ikka FFP2 ja 3. Tänapäeval sellist keskkonda tõenäosuslikult ei ole. Ja neid maske ei ole enam ka. Vaja siis kui ametlik nakatumiste hulk kasvab sadades päevas, siis. Igasugu 50tk/pakis ca 5€ eest on eekõige kui ise haiged olete. Et teistele tatti ei pritsiks. Pereliikmetele näiteks.
Palju olulisem on distsipliin. Mida katsute, millal käsi desinfitseerite. Millises järjekorras. Et ei ole nii, et surtsutad käed desoga üle, ja siis näpite mingit potentsiaalselt ohtliku pinda ning siis läheb näpp ninna või suhu. Oh kui lihtsalt see tegelikult käib...
Ühekordsed kummikindad on head. Kui olukord läheb käest (et kõik kohad teoreetiliselt potentsiaalseid nakatajaid täis), siis.. Odav. Vist on endiselt üldpoodides. Lasna Prismas mõned päevad tagasi veel oli hulgim. Jälle ca 5€/50tk.
Käte-desoga on vist kuulu järgi kehva. Kuna ma ise ostsin juba jaanuari lõpp, siis hiljem väga ei jäginud. Vahepeal sai poodides otsa aga eelmine nädal oli veel Viimsis Keskuse apteekisse tulnu uus partii. Nüüd ei tea. Nii palju, kui olen lugenud, siis efektiivsem on see, kus ca 68 - 72% etnooli. Mingid cloro variandid justkui ei olnud head. Aga samas eks iga deso on hea.
Teise nurga alt jälle tasub mõelda - pind/nahk jne on džungel. Viirused pistetakse seal muu eluskoosluse poolt nahka. x aja jooksul. Kui see pind/nahk desinfitseerida ja siis koroona peale kanda, siis ilmselt see koroona elab seal ka kauem.
Igaüks peab ise mõtlema millal desob ja kui palju ja mida näpib. Ning mis järjekorras.
Kuna mul terendas ees reis Hiina, siis ma hakkasin seda teemat jälgima ca 21.01. 24.01 olin ma kolleegide märkuse peale veel meeleolus, et vaatme-mõtleme. 27.01 oli selge, et ma valiku olemasolul eelistan sõitu vältida. 31.01 andsime me sellest ametlikult kliendile teada et lükkame ca 1 kuu. Hiinalased olid suht tüüned. Kes on äri ajanud, see saab aru,. et see ei ole tavapärane. Nad olid ise hirmul. Vist üleeelmine nädal tuli välja, et Shangaisse sõiduk peaks istuma 2W hotellis garantiinis. Kontrollisin järgi - tegelikult käis see "riskiohtlike piirkondade" kohta. NB! Siis ei olnud veel Itaalias ventikasse lennanud. Praeguse seisuga jääb sõit ära ja töö teeb Hiina osakond. Nagu ma aru sain siis Shanghais hetkel lubaaakse korraga tehasesse 1 külalistiimi (välismaine) korraga. Saate aru, et sellist olekut ei suuda ükski riik ilma tõsise majanduslaksut pikalt hoida.
Infokanaleid jälgides panin ma tähele, et üsna järsult ca 31.01 paiku pöördus infovoog viiruse teemal nö. rahustamise peale. Ehk siis esimene laks enne seda oli, et äkki on nagu SARS/MERS. 31 olid esimeste andmete analüüsid tehtud, mis lubasid prognoosida ainult 2% kadu. Colletaral damage. Ja siis oli juba globaalsete strateegide siht ühene.
Ma olen viimase kuu jooksul juba seda rohkem või vähem viisakat kõõrdpilku piisavalt kogenud. Mõtlesin kolme nädal eest, et lähen räägin tõsist juttu lapse kooli arstiga. Et mis strateegi ja plaanid. Mida ette valmistavad. Ei leidnud. Sai filantroopia otsa. Oli vaja tööle minna. 25.02 käisin koolis lapse arenguvestlusel. Võtsin siis kokkusaamise lõpuks teemaks ka selle, et seoses viirusega võiks lastega üle käia kätepesu kooli tulekul ja enne sööki ning üleüldiselt viirustest hoidumise. Klassijussilt tuli vastu selliselt et - ja-jaa ei noh käsi tuleb ikka alati pesta ja se ju normaalne. Ja ma mõistsin, et sain mingi mõtetu sabistaja punkti kirja. Kaks päeva hiljem tuli kõrgemalt ettekirjutus. Nüüd siis iga päev räägivad koolis kätepesust ja desost. Aga kui ei oleks ettekirjutust tulnud, siis poleks minu jutu põhjal sittagi juhtunud.
Aitab küll...
Et täistatistatud pudrukausist lõksutajad mahuksid oponentidega ühele põllule kusema...

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 1:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Eks ta nii ole, et kui mingi liigi populatsioon hakkab liigselt levima, siis Emake Loodus sekkub.
Aga pole häda, eestlased rahvusena on ennegi säilinud. Ka siis kui Vene väejuhi ettekande põhjal polnud suurtel aladel enam koera haukumist ega kuke kiremist kuulda.
Rahvusena säilime ikka. 8)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 1:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 94
Oleksoloogia.
Tagasihoidlik arvamus on, et dr. Bruce Aylward Hiinas ,- vääriks kajastamist ka Eesti meedias täies mahus. Kajastatud maakeeli , üheselt mõistetavalt. Või vähemalt poliitikud võiks/peaks Selle 2x läbi lugema.



Akf. Kriku postitusest: Asjatundja räägib, mis ta Hiinas nägi: https://www.nytimes.com/2020/03/04/heal ... NVkbNurpac



NB. Lihtsalt üks küsimus/vastus intervjuust, alla joonitut mitu korda lugedes igav ei hakka.

"Aga lapsed? Me teame, et neid hospitaliseeritakse harva. Kuid kas nad nakatuvad? Kas nad nakatavad oma peresid"?

"Me ei tea. Ka selles Guangdongi küsitluses ei olnud alla 20-aastaseid lapsi. Lapsed said grippi, kuid mitte seda. Peame tegema rohkem uuringuid, et teada saada, kas nad saavad seda ja kas seda ei mõjutata ning kas nad edastavad selle pereliikmetele. Kuid küsisin kümnetelt arstidelt: kas olete näinud ülekandeahelat, kus laps oli indeksjuhtum? Vastus oli eitav".


Lugupidamisega,Tiit


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 1:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1754
Ahjaa. Ilmselt on teile teada, et oraal-fekaalne nakatumine on üks potentsiaalseid levikuviise. Hiinas nakkuse alguses oli kuni 75% nakatunutest mehed. Hiljem see tasakaalustas enam-vähem naistega pooleks. See on muidugi täiesti lõdva spekulatsioon, aga see võib olla seotud käimlate ja käimlaskäiguharjumustega. Kes on Hiinas käinud teab, milline see vetsukultuur sääl on. Kui hotellidest rahvusvahelistest firmadest kaugemal häda, siis peab oma paber kaasas olema. Et siis mis te arvate kuidas see kannikavahe puhtaks saab... Lenini jalajäljed jne. Ja see tahma välja krooksumine kraanikaussidesse. Sealsest naistevetsust paraku kogemus puudub. Vot lihtsalt võrdlen ja fantaseerin.
Et te ikka ilusti käsi peseks ühistes kohtades... Või parem hoidke kinni ja asjatage kodus.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 2:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 94
Oleksoloogia.
Vabandust, tegin eelmises postituses" The New York Times" lingi katki. Parandamiseks vajaks abi-- sisu lugemist väärt.


Üks kena tsitaat siitsamast foorumist:

"Kõik , mida teeme enne pandeemiat, tundub murettekitav. Kõik, mis me pärast teeme, tundub ebapiisav.


M.Leavitt


Lugupidamisega,Tiit


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2020 2:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10243
Asukoht: Metsas / Ämbris
Turist 47 kirjutas:
Vabandust, tegin eelmises postituses" The New York Times" lingi katki. Parandamiseks vajaks abi-- sisu lugemist väärt.

https://www.nytimes.com/2020/03/04/heal ... d.amp.html

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7530 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 502  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt