www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Mär, 2020 11:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3957 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 264  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:19 
Foorumil
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 711
Some kirjutas:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/graafik-uuring-enam-kui-kolmandik-eestimaalastest-peab-meediast-nahtuvat-koroonahirmu-ulapaisutatuks?id=89294983

Paistab, et suur osa karantiini väga tõsiselt ei võta.


Ilmselt mitte. Käisin eile rattaga sõitmas ja ma ei ole MITTE KUNAGI näinud nii palju inimesi spordiradadel. Aga võib-olla ongi sellest see kasu, et inimestele tekib spordiharjumus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:19 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 18153
Asukoht: Viljandimaa
Mina näiteks olen akf Mercuriusega nõus - kui on vastavad haigusnähud, siis käituge nagu oleks teil koroona. Eesti on nii väike, et praegu mingeid levikuteid jälitada pole enam mõtet, nagunii levib igale poole.

Kindlasti aitab laustestimine prognoosida, mis edasi saama hakkab, aga jällegi - on meil sellest teadmisest mingit reaalset kasu? Toob see meile voodikohta, personali, kaitsevahendeid, hingamisaparaate vms juurde?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 634
nimetu kirjutas:
Leedu hakkas üsna ruttu testima kõiki välismaalt tulnuid ja neid kasvõi jõuga isoleerima. Sellega hoiti ära siseriiklik levik. Hetkel on neil olukorra üle endiselt kontroll ja nakatunuid suurusjärgu võrra vähem.


On hea meel naabrite üle, kuid meie jaoks on see rong ammu läinud.


Viimati muutis Mercurius, 20 Mär, 2020 11:29, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 948
Samas see nõukaaegne intensiivravi oli nii üsna lombakas. Tänapäeva vajadustele ilmselt enam ei vastaks. Sama arvu voodikohti aga moderniseerida nii nagu Eestis seda on tehtud väiksema arvu voodikohtadega, oleks olnud meeletult kallis.Ma ütleks, et pigem kvaliteet kui kvantiteet oli õige valik .

Inimestel polegi vajalik enam kuude kaupa haiglas vedeleda nagu ENSV ajal sageli juhtus. Olen olnud haiglas nii nõukaajal kui ka nüüd hiljuti ja vahe on tohutu. Siis oli peamine tunne igavus . Hea kui päevas tehti üks uuring või protseduur ,nädalavahetusel polnud sedagi ja patsiendid pistsid sageli haiglast plehku koju. Tavaliselt öeldi seda viisakusest ka arstile,kes polnud vastu .

Nüüd ei anta sulle üldse rahu, kogu aeg nad tahavad sinuga midagi teha, mingit analüüsi võtta, protseduuri teha või kuhugi uuringule viia. Justkui tööl oled .

Pealegi rahvastik kahanes.Meil ei ole enam 1,56 miljonit inimest nagu 1989.a.


Viimati muutis tympsa, 20 Mär, 2020 11:27, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4569
Tsiteeri:
On hea meel naabrite üle, kuid meile jaoks on see rong ammu läinud.

Ütleme nii, et selles suure segadusega on ka testimistega lootusetult hiljaks jäädud. Vähemalt poleks tohtinud poole pealt testimise põhimõtteid muuta. Nüüd pole enam suurt midagi päästa. Uued kolded võivad endiselt välismaalt tulla (neid ju ei testita enam) ja nakatada lähedasi ning tuttavaid ja leviku kontrollimisest pole enam haisugi. Siit peale tegeleme ainult tagajärgedega, mille otsa me ei pruugi nähagi.

Tsiteeri:
Mina näiteks olen akf Mercuriusega nõus - kui on vastavad haigusnähud, siis käituge nagu oleks teil koroona. Eesti on nii väike, et praegu mingeid levikuteid jälitada pole enam mõtet, nagunii levib igale poole.

Kahjuks on nii, et paljud inimesed ei võta endiselt seda olukorda väga tõsiselt. Ja üheks sisendiks sellisele hoolimatusele on praegune olematu statistika. Vaatavad, et näe juhtumeid ju väga juurde ei tule ja mingit levikut ei ole. Järelikult ohtu pole ja võib väljas töllerdada küll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 175
Hommikust, vaadake see eon Itaalia haiglate reaalsus !

https://twitter.com/BasedPoland/status/ ... 7987558402


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:31 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 18153
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Siit peale tegeleme ainult tagajärgedega, mille otsa me ei pruugi nähagi.
Jah, me ei suuda prognoosida, millal puhang vaibub, aga me saame seda haiglaravi vajavate patsientide pealt reaalajas jälgida.

Prognoosimise võimekus on tore küll, aga reaalses situatsioonis aitab vähe. Utreerides, ükskõik kui palju pataljoni lahingugruppe vaenlane üle piiri ka ei saadaks, kasti tuleb nad kõik lüüa - olenemata sellest, palju neid veel tulekul on.

Küsimus on aga see, et millal puhang lõppenuks kuulutada. Erinevalt pärisvaenlasest ei saada koroona delegatsiooni rahuläbirääkimistele. Siis on ilmselt vaja hakata kõiki haigustunnustega isikuid jälle testima. Aga see on jällegi rohkem abstraktne kaalutlus, sest tõenäoliselt algab enne massiline vaktsineerimine.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:32 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1852
AMvA kirjutas:
see tähendaks tegelikult absoluutselt kõikide elanike testimist ja kordustestimist iga nädala (kahe nädala) tagant. Ja seda võimekust meil ei ole. Ja mingi pisteline suvaline testimine kuskil drive-in testimiskohtades on täiesti mõttetu.
Kusjuures veel hullemad on need kellel sümptomeid ei ole ja neid tuleks eelkõige testida. Kui sul on juba sümptomid, siis eelda, et sul on koroona ja istu kodus. Kui olemine väga vilets - kutsu kiirabi.


Testida tuleks sümptomitega tegelasi muidugi. Samas vahendeid selleks tõesti pole. Kampaania alguses oli 10 tuhat testikomplekti, reservi raskete jaoks tahteakse hoida 8 tuhande peal, ehk siis kasutatav 2000. Täna pidi tulema 20 tuhat juurde, kas tuli - ei tea. Peab arvestama, et iga ametlikult haigestunut testitakse veel vähemalt 2 korda, mis vähendab saadaolevaid teste veelgi. Drive-in-de puhul on õnneks kaitsevahendite vajadus väiksem kui kiirabil, kes peab iga proovi järgi terve komplekti välja vahetama. Ehk siis hetkel tõesti asi vahendite puuduses asi, sümptomitega inimeste masstestimine oleks abiks.
Näiteks minul olid sümptomid juba üle nädala tagasi ja praegu sõidan ringi ja suhtlen inimestega. Kui teaksin, et olen nakkusohtlik, kükitaks kodus. Paraku ehku peale ei saa seda teha, sest tegelen väga kriitiliste süsteemidega ja asendajat Eestist ei leia. Muidugi olen nii ettevaatlik kui võimalik, lükkan nii palju asju edasi kui võimalik ja kasutan objektil olles maske jms... Aga sant tunne on küll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4569
Tsiteeri:
Peab arvestama, et iga ametlikult haigestunut testitakse veel vähemalt 2 korda, mis vähendab saadaolevaid teste veelgi.

TA ise ju ütleb, et kahte korda ei testita.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:39 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1852
Haigestunuid minu teada testitakse karantiiniperioodi lõpus kahel järjestikul päeval, võin küll eksida - testimise kord muutub pidevalt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 175
Some kirjutas:
AMvA kirjutas:
see tähendaks tegelikult absoluutselt kõikide elanike testimist ja kordustestimist iga nädala (kahe nädala) tagant. Ja seda võimekust meil ei ole. Ja mingi pisteline suvaline testimine kuskil drive-in testimiskohtades on täiesti mõttetu.
Kusjuures veel hullemad on need kellel sümptomeid ei ole ja neid tuleks eelkõige testida. Kui sul on juba sümptomid, siis eelda, et sul on koroona ja istu kodus. Kui olemine väga vilets - kutsu kiirabi.


Testida tuleks sümptomitega tegelasi muidugi. Samas vahendeid selleks tõesti pole. Kampaania alguses oli 10 tuhat testikomplekti, reservi raskete jaoks tahteakse hoida 8 tuhande peal, ehk siis kasutatav 2000. Täna pidi tulema 20 tuhat juurde, kas tuli - ei tea. Peab arvestama, et iga ametlikult haigestunut testitakse veel vähemalt 2 korda, mis vähendab saadaolevaid teste veelgi. Drive-in-de puhul on õnneks kaitsevahendite vajadus väiksem kui kiirabil, kes peab iga proovi järgi terve komplekti välja vahetama. Ehk siis hetkel tõesti asi vahendite puuduses asi, sümptomitega inimeste masstestimine oleks abiks.
Näiteks minul olid sümptomid juba üle nädala tagasi ja praegu sõidan ringi ja suhtlen inimestega. Kui teaksin, et olen nakkusohtlik, kükitaks kodus. Paraku ehku peale ei saa seda teha, sest tegelen väga kriitiliste süsteemidega ja asendajat Eestist ei leia. Muidugi olen nii ettevaatlik kui võimalik, lükkan nii palju asju edasi kui võimalik ja kasutan objektil olles maske jms... Aga sant tunne on küll.


Ühesõnaga oled potensiaalne nakkuse kolle ja tunnistad seda aga midagi ei tee. Kui oled eriti kriitiliste elutähtsate süsteemide haldaja,Siis on sinu kohus ennast testida lasta ! Mitte siin foorumis mune sügada,et jube sant tunne on. Tegutse mitte ära hala.

Reaalsus on siin https://twitter.com/BasedPoland/status/ ... 7987558402


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10086
Asukoht: Metsas / Ämbris
Valminud on COVID-19 käitumisjuhised kauplustele, kaubanduskeskustele ja toitlustusasutustele
https://www.agri.ee/et/uudised/valminud ... asutustele

*

Valgevenes hooaega jätkav Soome hokimängija: president ütles, et saun ja viin on piisav kaitse koroona eest
https://sport.postimees.ee/6928438/valg ... roona-eest

8)

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Apr, 2006 2:42
Postitusi: 1450
Asukoht: Kalamaja
Üldiselt olen ka päri, et kui haigustunnused on olemas, siis tuleb võtta seda, nagu oleks corona ja tegutseda vastavalt.

Küll aga näen laustestimise mõtet selles, et esiteks see annab inimestele kindlustunde - haigustunnustega, kuid diagnoosita inimene suhtub enesekarantiini küllap kergekäelisemalt, kui diagnoosiga inimene.
Teine ja olulisem teema on see, et laustestimine annaks meile pildi tegelikust olukorrast ja lubaks operatiivsemalt käituda. Praegu ei tea keegi palju meil tegelikult neid haigeid on, millistes sotsiaalsetes ja vanusegruppides on haigus kõige suurem ja kus on haigete kontsentratsioon kõige suurem. Kõik on arvamise ja eelduse põhjal ning käib mingi käsikaudu rapsimine.


Viimati muutis vaoinas, 20 Mär, 2020 11:50, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28123
Olen ka seda meelt, et hirm ja ebakindlustunne tapab rohkem kui koroona.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 20 Mär, 2020 11:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 175
Veel üks karm video Itaalia haiglast. https://twitter.com/BasedPoland/status/ ... 8065364993


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3957 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 264  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Borja, Dr.Sci, Kriku, Porutšik, Troll, Walter2 ja 24 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt