REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Eesti hetke testimistempos ma ei leia erilist põhjust virisemiseks - leiud 3-6% tehtud testidest, kui mujal kipub see 10% olema, viitab juba sellele, et paljugi teeme teste "igaks juhuks". St see on piisavalt aktiivne ja perearstid praegu vähemagi kahtluse korral selle saate kirja annavad kah.

Sellele viitab kaudselt ka asjaolu, et kuigi testide arv on 3-4 korda tõusnud, on leidude arv kasvanud ehk 30-50%. Arvan, et kui me teeks 2500 testi ööpäevas, eriti leidude arv enam ei kasvaks.

Kui nüüd leidude tempo püsib samas taktis (30-40 juhtu päevas) veel 2-3 nädalat ega hakka langema, siis tõuseb uuesti lauale piirangute karmistamine, kuna edasnakatamise tempo on (veel) liiga suur, et viirus välja siit suretada. Kui iga nakatunu nakatab edasi 1 inimese, siis teoorias võib see vindumine toimuda määramata aeg (st platoo läheb liiga pikaks).

Takti hoidmiseks on eelkõige muudes kohtades peale Saaremaa lati hoidmine, Saaremaal aga selle tekkinud raskuspunkti kiire maha surumine kasvõi totaalkarantiini hinnaga. Suur-Tallinna lukustamist ma mõttekaks ei pea, sest kui vaadata maakondi, on näha, et siit mingit massilist levikut laiali ei toimu, toimub peamiselt edasinakkamine Harjumaa sees.

Küsimus on praegu selles, kas toimub platoostumine või läheb veel hullemaks. Kumulatiivsest positiivsete arvust me seda ei näe niipea, sest mäletatavasti pole meil statistikat tervenenute kohta, on vaid haiglast väljakirjutatute suht pisike arv.

[OLAVI]

Arvan, et on aeg käsitleda kõiki kui potentsiaalselt nakatunuid. Teistmoodi me kedagi maske kandma ei pane. Oletame et inimene tunneb midagi oma tervises nihu. Riskib ta panna ette maski (sest praegu see ongi risk, kuna inimene näitab sellega teistele, et ta võib olla neile ohtlik.)? Kohustusega kanda maske kõigile, see probleem likvideerub.

no shit.. Käisin üle mitme nädala toidupoes (Konsum). Müüjatel olid mingid visiirid näo ees, parkla autosid täis, pood rahvast täis. Mina ainus maskis (laia visiiriga gaasikas). Üle ühe vaadati ehmunult otsa ja tagurdati kuni 5m tagasi.. Nagu oleks mina haige ja mitte nemad potensiaalsed ohuallikad, kassajärtsus üksteise pees kinni..

Järgmine kord juba loobitakse kividega, heal juhul. Halvemal juhul langed ärritunud kaaskodaniku ründe ohvriks, sest
"Maski kandmine aitab takistada koroonaviiruse levikut haigestunult tervetele"

https://www.terviseamet.ee/et/koroonavi ... se%20vastu?

Mina käin poes poolmaskiga, kinnastega ja "kõrgnähtavas jopes" https://www.google.com/search?newwindow ... 94&bih=458
Pole selga koperdatud ja kassapidajad on kiitvaid märkusi teinud.

[kuido20]

Mina käin poes poolmaskiga, kinnastega ja "kõrgnähtavas jopes" https://www.google.com/search?newwindow ... 94&bih=458
Pole selga koperdatud ja kassapidajad on kiitvaid märkusi teinud.

Kes see ikka tahab maskikandja otse koperdada ? Võimalik viirusekandja kohalikus kultuuriruumis.

[kuido20]

Küsimus on praegu selles, kas toimub platoostumine või läheb veel hullemaks. Kumulatiivsest positiivsete arvust me seda ei näe niipea, sest mäletatavasti pole meil statistikat tervenenute kohta, on vaid haiglast väljakirjutatute suht pisike arv.

Eksponendi logistiline kõver, R0 > 1, ehk jagad eilsed uued nakatumisjuhtumid üleeilsetega ja kui see number < 1 siis meetmed toimivad, hetkel oleme 1,2 juures

[OLAVI]

Tesla on hakkanud avalike laadijaid välja lülitama, nii EU`s kui Meerikas, et vähendada inimeste liikumist.
(Meerikas olla ka osa bensutanklaid kasutatavad ainult eri lubadega.)
Suurlinnade elanikud (korterielanikud), kes käivadki autosid kaubakeskustes laadimas, on jäetud ilma laadimisvõimalusest.
Elaktriautode omanikud on sots.meedias hämmeldunud, et nende isikuvabadusi piiratakse.
(Kusjuures elektriautode kasutusjuhendis on kirjutatud, et neid peab akude tervise pärast iga mingi aja tagant laadima, isegi kui auto kasutamata seisab.)

https://insideevs.com/news/406079/tesla ... q_kT-iqcSQ

[Z03]

Järgmine kord juba loobitakse kividega, heal juhul. Halvemal juhul langed ärritunud kaaskodaniku ründe ohvriks, sest "Maski kandmine aitab takistada koroonaviiruse levikut haigestunult tervetele"

Justnimelt sellise olukorra vastu kaitsebki, kui kõik kannavad maski ning maski-kinnaste kandmine pole midagi erilist. Välistab ka asümptomaailistel Covid-19 nakkuse kandjatel teiste nakatamise.

Või on põhjus võimalikus kuritegevuse levikus, mida kaitseriietuse ja maski kandmine võib julgustada?

Samas jah, kui maski valesti kasutada või näiteks ühekordset maski korduvkasutada, on see pigem kahjulik.

[Kapten Trumm]

Eksponendi logistiline kõver, R0 > 1, ehk jagad eilsed uued nakatumisjuhtumid üleeilsetega ja kui see number < 1 siis meetmed toimivad, hetkel oleme 1,2 juures

Kui need valemis olevad arvud on ligikaudu võrdsed, siis ongi ju "number" 1. Võrdne arv jagatuna võrdse arvuga annabki vastuseks 1.
Lihtsalt meie oludes, kus uusi juhtumeid on suurusjärgus alla 50, jääbki teatud kõikumine siia sinna.
Samuti kasvatas uute juhtumite absoluutarvu testide arvu tunduv tõus (mis tegelikult nakatumuse tegelikku seisu ei mõjuta).
Neid kõikumisi hakkame me nägema ka langusfaasis.

1. hetkel ei paista olevat mingit suurt salahaigete või testile minekut mittesaanute massi (kes oleks tulemusi hakanud peale testitavate arvu mõjutanud, see oleks kasvanud võrdelisest tehtud testide arvu kasvuga).
2. hetkel võib pos tulemuste arvu lugeda võrdseks kui päevatulemus on suurusjärgus 40 pluss miinus 15.

[mart2]

Eks see venelaste poh.ism hakkab neile endile varsti tagasi peksma.
Hea näide oli Lev Lešenko juhtum, kus saatis kukele, tormas ühe staari juubelile ja kukkus, nagu ikka kombeks, kallistama. Mees ise intensiivis, lisaks mitmed "rikkad ja ilusad" saanud koroona diagnoosi. Vaene Peskov oli sunnitud tunnistama, et isegi presidendi administratsiooni jõudis viirus kohale!
Küll hakkavad seal veel rikkamad ja mõjuvõimsad peenkalale (lauljad, sportlased jne) päitseid pähe panema.
Arvamus.

[kuido20]

Eksponendi logistiline kõver, R0 > 1, ehk jagad eilsed uued nakatumisjuhtumid üleeilsetega ja kui see number < 1 siis meetmed toimivad, hetkel oleme 1,2 juures

Kui need valemis olevad arvud on ligikaudu võrdsed, siis ongi ju "number" 1. Võrdne arv jagatuna võrdse arvuga annabki vastuseks 1.
Lihtsalt meie oludes, kus uusi juhtumeid on suurusjärgus alla 50, jääbki teatud kõikumine siia sinna.
Samuti kasvatas uute juhtumite absoluutarvu testide arvu tunduv tõus (mis tegelikult nakatumuse tegelikku seisu ei mõjuta).
Neid kõikumisi hakkame me nägema ka langusfaasis.

1. hetkel ei paista olevat mingit suurt salahaigete või testile minekut mittesaanute massi (kes oleks tulemusi hakanud peale testitavate arvu mõjutanud, see oleks kasvanud võrdelisest tehtud testide arvu kasvuga).
2. hetkel võib pos tulemuste arvu lugeda võrdseks kui päevatulemus on suurusjärgus 40 pluss miinus 15.

Viiruse peiteaeg on ca 2 nädalat, ehk tänased positiivsete testide numbrid näitavad umbes 2 nädalat tagasi aset leidnud nakatumisi. Kuna eksponent R0 > 1 siis kasv jätkub endiselt. Vaata kaks nädalat tagasi olnud eksponendi kasvu ja saad teada, mis homme enam-vähem juhtuma hakkab.

[Fucs]

Majandusteemad on lukus, seega tuleb see post vahelepõikena siia nüüd.

PÄEVAKOMMENTAAR | Vahur Koorits: maksuskeemitajate puhastustuli. Enne petsite, nüüd olete jännis! (TASULINE)
https://epl.delfi.ee/arvamus/paevakomme ... d=89400831

Artikkel on tasuline, aga võib aimata, millest seal räägitakse.
Paraku on väljapääsmatult jännis ka need, kes on küll tasunud ausalt kõik tööjõumaksud, aga kellel on töötajad kes saavadki ainult miinimumtöötasu või kellel on palju osalise tööajaga töötajaid.

Seal pole mingit võimalust riigilt mingit tuge saada ja tuleb kõik koondada isegi siis, kui raskused on lühiajalised, sest pole võimalik täita kehtestatud nõudeid ja piirnorme.

Mida peab koroonaviiruse mõjude all kannatav tööandja tegema, et saada töötukassalt töötasu hüvitist?
https://www.rmp.ee/toooigus/tls/mida-pe ... u-huvitist

Miinimumtöötasu (miinimumpalga määraks on 584 eurot kuus) või selle lähedase töötasu saajatel (kuni ca 840EUR) pole ka võimalik enam "töötasu vähemalt 30% vähendada".
Osalise tööajaga töötajatel pole võimalik töötasu ei vähendada ega esmase meetmena lühiajaliselt osalise tööajaga tööle saata, kuna ta juba niigi töötab osalise tööajaga.

2017/18 kohta on avaldatud selliseid andmeid (paremaid allikaid ei ole, kuna see inf tundub olevat riiklik saladus)

Maksuameti andmetel on Eestis tänavu umbes 40 000 miinimumpalga saajat.

Ehk, et koroonaviirusest tulenevate toetusmeetmete puudus/olematus võib puudutada meil ca 40 000 töötajat + osalise (ja kahe või enama osalise) tööajaga töötajad, kellede hulka ma ei suuda ühestki andmebaasist välja võluda praegu.

Järjest rohkem inimesi eelistab töötada osalise tööajaga, aga kui palju meil selliseid on ei tea.

Vanemate andmete järgi võib leida erinevate aastate kohta selliseid numbreid:

2017 - 659 000 töötajat
2018 - osalise tööajaga töötajate protsent 10,5%

mis teeb ca 69 000 osalise tööajaga töötajat.

Seega ca 110 000 töötajat võivad siin olla jäänud koroonaviiruse tõttu "hammasrataste vahele" ilma riigi poolse toeta või leevenduseta, kui praeguseid meetmeid ümber ei sõnastata / tingimusi ei muudeta.

[kuido20]

Nagu oleks mina haige ja mitte nemad potensiaalsed ohuallikad, kassajärtsus üksteise pees kinni..

Tegelikult meie käitumine peakski põhinema: Ma ei tohi teisi nakatada!
Mitte: Ma väldin nakkuse saamist.

Matemaatiliselt see nagu päris korrektne ei ole.
Uute nakatumiste arv = Olemasolevad nakatunud * inimeste arv, kes olemasolevate nakatanutega kokku puutuvad * tõenäosus, et kokkpuutest toimub uus nakatumine.

Kui me nüüd kõik korralikult istume koduses karantiinis ja väldime igasugu kokkupuuteid (nakkuse saamist) (aga kui pole kokkupuudet ei saa toimuda ka nakatumist) siis seda kasvu ei teki ja viirus levik jääb "nälga" ning viirus kärvab maha.

[Porutšik]

Venelaste pohhuismist karmide sõnadega nö. sündmuste keskelt (venekeelne video). Olen seda kanalit varem mõned korrad vaadanud, enda kurssi viimiseks mõnede autode nõrkade kohtadega .

https://www.youtube.com/watch?v=Jg0qxdfB4RI

[Kapten Trumm]

Viiruse peiteaeg on ca 2 nädalat, ehk tänased positiivsete testide numbrid näitavad umbes 2 nädalat tagasi aset leidnud nakatumisi. Kuna eksponent R0 > 1 siis kasv jätkub endiselt. Vaata kaks nädalat tagasi olnud eksponendi kasvu ja saad teada, mis homme enam-vähem juhtuma hakkab.

Need massjuhtumid, mis annavad mõju nakatunute arvule, on juba andmas oma mõju, võrkpalli peiteaeg on ammu täis ja selle eestlase kojuvajumise kampaaniast saab ka kohe 2 nädalat täis. Saaremaal käib juba "teine ring", st võrkpallifännid on oma "kingituse" juba edasi andnud ja see seletabki sedavõrd tulist probleemi kasvu Saaremaal.

Karantiinimeetmete mõju aga hakkab avalduma. Viimane, "kaubanduskeskuste pakett" oligi mõeldud juba offsettima riski, mis kaasnes sadade eestlaste kojuvajumisega märtsi keskel. Ilma selle riskita poleks võibolla seda vaja nii väga olnudki.

[kuido20]

Viiruse peiteaeg on ca 2 nädalat, ehk tänased positiivsete testide numbrid näitavad umbes 2 nädalat tagasi aset leidnud nakatumisi. Kuna eksponent R0 > 1 siis kasv jätkub endiselt. Vaata kaks nädalat tagasi olnud eksponendi kasvu ja saad teada, mis homme enam-vähem juhtuma hakkab.

Need massjuhtumid, mis annavad mõju nakatunute arvule, on juba andmas oma mõju, võrkpalli peiteaeg on ammu täis ja selle eestlase kojuvajumise kampaaniast saab ka kohe 2 nädalat täis. Saaremaal käib juba "teine ring", st võrkpallifännid on oma "kingituse" juba edasi andnud ja see seletabki sedavõrd tulist probleemi kasvu Saaremaal.

Karantiinimeetmete mõju aga hakkab avalduma. Viimane, "kaubanduskeskuste pakett" oligi mõeldud juba offsettima riski, mis kaasnes sadade eestlaste kojuvajumisega märtsi keskel. Ilma selle riskita poleks võibolla seda vaja nii väga olnudki.

Ma ei saa aru, mis numbrite põhjal ütled, et "mõju aga hakkab avalduma".
R0 > 1, ei ole veel mingit mõju, see võib tulla aga hetkel see veel ei ilmne

[Fucs]

Uuendatud kell 15.30
KOROONAVIIRUSE LEVIK: 738 000 nakatunut, 35 000 surnut ja 156 300 tervenenut
https://www.ohtuleht.ee/997012/koroonav ... tervenenut

Eesti Turismifirmade Liit palub valitsuselt uusi abimeetmeid
http://www.reisijutud.com/node/3793

Valitsus kaalub lisalaenu võtmist Euroopa Investeerimispangast
https://www.err.ee/1070648/valitsus-kaa ... mispangast

*

Korduma kippuvad küsimused ⟩ Lisameetmed viiruse leviku tõkestamiseks Saaremaal ja Muhumaal
https://www.postimees.ee/6937107/lisame ... a-muhumaal