www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Juul, 2020 11:25

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7807 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 521  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 358
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Seda juhul, kui registreeritud haigusjuhud = kõik haigusjuhud, mis aga õige olla ei saa. Kordan: eelmisel nädalal +63 haiglasse.


See eelmise nädala +63 on suuresti nn esimese laine hari. Edaspidi peaks rutiinne "lisa" olema tunduvalt väiksem.
250 uut patsienti iga kuu ei koorma ka üle üldist haiglavõimekust ja sellega kaasneva uue intensiivravi vajajaid 40 kuus, eeldusel, et puhang vaibub mai lõpuks, veetakse läbi ka intensiivist (sest teisest otsast peavad hakkama intensiivis olijad välja tulema, ühte või teistpidi).
Üldiseid haiglakohti (igasugu makeshift võimalusi arvestamata) on 5000+. Arstidel saab olema põrgu ja tuleb käima panna intensiivne reservi tootmine (vist tehakse ka juba).

Itaaliat usun, et meil ei tule. Sest kogusime end suht viimasel hetkel ja suutsime tegutseda. Oleks võinud muidugi koguda 2-3 nädalat varem ja valida Taiwani tee, aga see jäi toona juba TA religioossete uskumuste taha (et pole vaja politseilisi meetmeid - vale, oli küll).

Hetkel pole meil ka politseiliste meetmete arsenal ju ammendatud ja see pole ka ammendatud Saaremaal.


Eeldusel,et puhang vaibub, kuid puhang pole Eestis veel kahjuks hoogu sissegi saanud. 250 ja 40 saab olema pigem nädala mitte kuu lõikes.
Kui aprilli keskpaigaks on samasugune tempo siis võime rahulikumalt hingata. Piirid on kinni, teoreetiliselt sisse enam viirust ei vea. Nüüd on ainult oodata, järgmised nädalad näitavad mis olukord tegelikult on.

Tartus jaama tänava ühes üheksakordses paneelikas on praegu ühest haigest jäänud seitse inimest sarnaste koroona sümptomitega haigeks. Kolmes erinevas korteris. Testitud ei ole kõik on alla 50.a. Sellised väikesed nakkus kolded võivad plahvatada võivad ka mitte seda näitab ainult aeg. Info pärineb korteriühistu FB gruppist. Natukese FB-s ringikaevata siis väikeseid koldeid tundub olema päris palju aga mitte eriti rasked. Seda kas see nii jääb ei ütle üksgi tabel ega valem.


Viimati muutis hannesK, 31 Mär, 2020 14:17, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Dr.Sci kirjutas:
a täpsemalt siis lgp akf-id, kui palju haigeid peaks nädalas haiglaravile lisanduma et võiks hakata mõtlema eriolukorra leevendamise peale? 30? 10? 5? ps. Iga lisanduva 10 haiglahaige kohta läheb 2 intensiivi ja neist 1 sureb, vastavalt statistikale.


Minu arusaamist mööda võib teatud piirangutega, aga muidu enamvähem normaalne elu taastuma siis, kui sageduselt tekib uuesti seis, mis oli nullpatsientide saabumise ajal, st Terviseamet suudab edukalt hoida silma peal tekkivatel üksikjuhtudel. Lapsed käivad koolis, poes võib käia, aga reisile ei saa ja mingeid välisturiste ei tule. Välismaalt tuleb üksnes kaup ja selle saatjad.

Eriolukorra kehtestamise hetke seisuni taandumine ei tule kõne allagi, sest asi hakkab siis uuesti vuhinal levima.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Tsiteeri:
Eeldusel,et puhang vaibub, kuid puhang pole Eestis veel kahjuks hoogu sissegi saanud. 250 ja 40 saab olema pigem nädala mitte kuu lõikes.
Kui aprilli keskpaigaks on samasugune tempo siis võime rahulikumalt hingata. Piirid on kinni, teoreetiliselt sisse enam viirust ei vea. Nüüd on ainult oodata, järgmised nädalad näitavad mis olukord tegelikult on.


Jah, ma möönan, et laine võimalus ripub endiselt õhus.
Selle tõenäosus hakkab aga iga võidetud nädalaga kahanema, sest pole enam massilist levikut toetavaid sündmusi.
Perekonna kaupa haigestumisi näeme ka edaspidi.

Minu rehkendust mööda peaksid praeguseks imporditud massjuhtude võimaluste ajad olema juba täis. Mida päev edasi, seda enam karantiinimeetmed mõju avaldavad, kontaktid vähenevad muudkui ja sellest ka võimaluste arv. Selleks, et möödunud nädala meetmed jõuaks statistikasse, läheb veel vähemalt nädal. Praegu me näeme statistikast alles eriolukorra esimese paketi tulemusi.

Viimane suur seltskond tuli Sassnitzist Eestisse 19. märtsil (see ainus evakuatsioonisõit). Sellest on juba 12 päeva. Peale seda on olnud veel tilkumisi üksikute lennureisidega. Saaremaa võrkpalli "viljad" on statistikas juba sees - ja ka juba "teine ring" (see ajabki praegu statistikat seal hulluks). Edasi muutus asi järjest tihedamaks ning koos sellega jäi ja laiema leviku võimalusi vähemaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 31 Mär, 2020 14:23, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:20 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19511
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Samas muutub see vähem tapvaks.

Ma tean, et kordan ennast, aga mulle tundub, et seda seaduspära pidevalt unustatakse (ei pidanud konkreetselt sind silmas).

Ma tean, et sa oled seda ka varem öelnud, kuid selle peale lootma ei maksa jääda. Väga vabalt võib ka vastupidi minna.
Vastupidiseks puudub evolutsiooniline surve. Sama hästi võiks väita, et hobuste eellased võinuks areneda ka lühemate jalgade ning haaramiseks sobivate sõrmede suunas.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 358
Lauri Jürisoo teeb Hiina propagandat Delfis.

Tsiteeri:
Nüüd, kui Hiina on uue koroonaviiruse leviku kontrolli alla saanud, tegeldakse seal COVID-19-patsientidest aina tühjemaks jäävate haiglate hoolika puhastamisega.
Lubage naerda,et on kontrolli alla saanud ja et 61k eurot maksvad robotid seal haiglaid puhastavad.

Reaalsus Hiinas
https://twitter.com/jenniferatntd/statu ... 7199298562
https://twitter.com/VOG_2020/status/1244945215032459264

https://forte.delfi.ee/news/tehnika/fot ... d=89414351

Olen sadu videosid Hiina haiglatest vaadanud viimastel kuudel aga sellist haiglat pole näinud. võibolla partei ladvikule on olemas midagi sellist.
Meenutab seda uudist kus 5g robotid patisenditele toitu ja muud väidetavalt viisid.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Mul on ettepanek arvustada tõsisemalt Hiina "sulgemistegevusi" siis, kui vastav etapp on ka meil juba läbitud.
Muidu juhtub äkki nagu muu maailma naerdud Tsernobõli "inimrobotitega", kui juhtus Fukushima.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 268
Kriku kirjutas:
Avatar kirjutas:
Mulle tundub lisaks, et mutatsioonid on seda varieeruvamad, mida laialdasem on viiruse levik. Seega massiline levik (teooria, et proovime saavutada kollektiivset immuunsust ja põeme enamusega läbi) suurendab riski ja kiirendab uue ja konkurentsivõimelise tüve väljakujunemist, milline siis varasemat immuunsusvastust vältida suudab.
Samas muutub see vähem tapvaks.

Ma tean, et kordan ennast, aga mulle tundub, et seda seaduspära pidevalt unustatakse (ei pidanud konkreetselt sind silmas).

Mulle on jäänud mulje, et ajavahemik, mille jooksul see protsess toimub, on palju pikem. Aastakümned, aastasajad. Mida vähem viirus inimese elu segab, seda suurem on ta tõenäosus edasi levida. Praegu, kui nakatumisahelad esimesest juhtumist on kümmekond inimest pikad, pole selline evolutsioonisurve jõudnud mõju avaldada.

Samuti pole vist tõendeid, et viirusel oleks erineva raskuse või käitumisega mutatsioonid. Jah, RNA kopeerimisega tulevad kiiresti vead sisse ja viiruse levi on võimalik tüvede järgi kaardistada, aga need ei ole funktsionaalsed muutused.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1758
Kriku kirjutas:
Samas muutub see vähem tapvaks.
Ma tean, et kordan ennast, aga mulle tundub, et seda seaduspära pidevalt unustatakse (ei pidanud konkreetselt sind silmas).
See on selline väide, mis on võib-olla õige mingite viiruste ja neist põhjustatud spetsiifiliste haiguste puhul, spetsiifilistel tingimustel. Aga seda rohkem või vähem juhuslikult ja see ei ole mingi absoluutne reegel.
Mida seal varem Trevor kirjutas:
Almost all of these mutations will have little to no effect on virus function. Evolution weeds out the mutations that "break" the virus and mutations that make a virus replicate better are extremely rare.
...
For influenza, the major driver of evolution is immunity. Mutations will occasionally appear that cause people's existing immunity to no longer protect as well against a newly emerged mutant virus.


Oma olemuselt on iga mutatsioon pime juhus, mille kestmajäämine sõltub sellest, kas ta annab viirusele levides mingeid eeliseid, kärbib neid levimisvõimalusi, või on täiesti neutraalne (ei anna antud viiruse RNA kombinatsioonis mingeid praktilisi väljundeid. Vastavalt siis uus tüvi areneb kas domineerivaks, marginaliseerub ja sureb välja, või levib suht samas taktis teiste tüvedega.
Esiteks siis iga uus mutatsioon muutub püsivaks (säilib), kui suudab ennast väheselgi tasemel levitada/kopeerida. Selleks peab ta olema endiselt "elujõuline"/kopeerumisjõuline/ilma funktsioneerimisvigadeta (sest ülejäänud mutatsioonid kaovad). See on elementaarne.
Edasi, kui uus tüvi suudab levida efektiivsemalt, kui varasem tüvi, siis jah võib mingitel tingimustel mingite viirustega olla see põhjustatud asjaolust, et hoiab peremeesorganismi kauem elus selleks, et nakkus leviks laiemalt.
Aga see ei ole ainus võimalik põhjus või asjadekulg, mis annab uuele tüvele eeliseid.
Uus tüvi võib muteeruda ka lihtsalt nii, et suudab läbi tungida juba varasema tüve läbipõdenud peremeesorganismide immuunsusest ja seega tekib varase tüvega võrreldes palju laiem levikuvõimalus (sest vana tüvi peab võitlema sihtgrupi imuunvastega). Ja uus tüvi ei pea selle mutatsiooni käigus sugugi vähemtapvaks või kergemaid sümptomeid tekitavaks muutuma. See ongi sisuliselt see, mis toimub igaaastaselt gripiga (vt ülal Trevor). Ja see võib minu meelest saada ka Covid19 puhul määravaks, juhul, kui suured massid lastakse Koroonat läbi põdeda.
See et mõnel aastal põhjustab uus gripitüvi kergemaid või raskemaid haigusi on pigem suht juhuslik kaasnähe, mis ilmselt vaid teatud määral konkreetsel aastal levikut mõjutab.

Uus viirustüvi võib ka näiteks muutuda virulentsemaks. Näiteks suudab väiksema kogusega nakatada.
Võib lihtsalt muutuda piske nüanss, et näiteks hakkab enam pesitsema ülemistes hingamisteedes (kui näiteks oli varem alumistes hingamisteedes) Ja sellega seoses köhib peremees neid tunduvalt rohkem laiali, kui varem. Samas suremuse poole pealt ei pruugi see midagi muuta.

Uss mutatsioon võib näiteks muuta viiruse retseptorit, millega ta peremeesrakude külge haakub - nii, et näiteks suudab rohkem eri tüüpi (või teist tüüpi) rakkusid nakatada. Ja selle tulemusena ei pruugi sugugi peremeesorganism kiiremini hukkuda, samas aga võib näiteks reproduktsioon kasvada.

Neid variante on palju-palju. Mutatsioonide tõenäosus on eri viiruse RNA ahelates ka erineva tõenäosusega, seega siin on omad seaduspärad, kui tihti mingit tüüpi mutatsioonid esinevad. Aga selleks peab olema viroloog (nagu Trevor), et seda Koroona puhul prognoosida.

Kas on mingeid uurimusi mis väidavad, et Marutaud on aastatuhandete jooksul vähem tapvaks arenenud? Või Kollapalavik, Rõuged, Leetrid?

Ühesõnaga mina ei ole spetsialist ja see minu jutt läheb ka juba teemast välja, aga mulle tundub see lootus, et käimasolev taud kindlapeale mingi aja jooksul vähemtapvaks muutub - liiga optimistlik. Liiatigi veel lähiaastate perspektiivis. Tõsi - on täiesti võimalik, et praeguse Covid19 tüve läbipõdemine ei suuda küll näiteks tulevase uue tüve mutatsiooniga nakatumist vältida, küll aga juba olemasolev imuunsusmälu võimaldab viiruse uue tüve paljunemist rohkem või vähem piirata, mistõttu kaasnevad haigusnähud on leebemad. Aga see ei ole sellisel juhul viiruse muteerumine vähem tapvaks.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 964
Lgp. teadlase arvamus maskide kandmisest:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/irja-lutsar-avalikus-kohas-maski-kandmine-voiks-saada-sotsiaalseks-normiks?id=89416947

Tsiteeri:
Irja Lutsar nentis, et koroonaviiruse kriis tõenäoliselt muudab käitumisnorme. „Me peame ilmselt õppima Aasia kogemusest kandma rahvarohketes kohtades viiruste leviku tõkestamiseks maske. See võiks muutuda sotsiaalseks normiks, mida ühiskond laiemalt aktsepteerib.“

See seisukoht lahkneb mõneti terviseameti varasemast seisukohast:

"Meditsiinilise maski kandmine haigussümptomiteta inimese poolt ennetava meetmena ei ole põhjendatud, sest suure tõenäosusega see ei peata imepisikese koroonaviiruse (SARS-CoV-2) sattumist hingamisteedesse. Hingamisteede kaitse on vajalik eelkõige neile, kes puutuvad kokku nakatunud või nakkuskahtlusega isikutega, näiteks tervishoiutöötajad, hooldajad ja pereliikmed. Mõned eesliinitöötajad piiridel, sadamates ja kauplustes kannavad samuti maske, sest nad puutuvad töö tõttu kokku suure hulga inimestega, kelle puhul ei pruugi olla teada, kas nad on nakatunud."


Vot tak!
(Kui klassikuid tsiteerida.)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17648
Lisaks teistele meetmetele alustab Maxima turvalisuse tõstmiseks sellel nädalal kõikide kärude ja korvide desinfitseerimist peale iga kasutuskorda.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Veebr, 2020 13:50
Postitusi: 358
Kapten Trumm kirjutas:
Mul on ettepanek arvustada tõsisemalt Hiina "sulgemistegevusi" siis, kui vastav etapp on ka meil juba läbitud.
Muidu juhtub äkki nagu muu maailma naerdud Tsernobõli "inimrobotitega", kui juhtus Fukushima.


Ma ei naera Hiina meetmete üle. Selge, on see,et seal ei olnud muud viisi kuidas käituda kui uksi kinni keevitada. Näljase inimese kõrvad ei kuule.
Hiinas on viirus liikveel juba novembrist nagu nad ise tunnistavad. Viie kuuga padneemia mingi kontroli alla saada karmide meetmetega on väga hea.

Ma naeran Hiina propaganda üle !! Mida see ja sarnased artikklid on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1933
Z03 kirjutas:
Lgp. teadlase arvamus maskide kandmisest:

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/irja-lutsar-avalikus-kohas-maski-kandmine-voiks-saada-sotsiaalseks-normiks?id=89416947

Tsiteeri:
Irja Lutsar nentis, et koroonaviiruse kriis tõenäoliselt muudab käitumisnorme. „Me peame ilmselt õppima Aasia kogemusest kandma rahvarohketes kohtades viiruste leviku tõkestamiseks maske. See võiks muutuda sotsiaalseks normiks, mida ühiskond laiemalt aktsepteerib.“

See seisukoht lahkneb mõneti terviseameti varasemast seisukohast:

"Meditsiinilise maski kandmine haigussümptomiteta inimese poolt ennetava meetmena ei ole põhjendatud, sest suure tõenäosusega see ei peata imepisikese koroonaviiruse (SARS-CoV-2) sattumist hingamisteedesse. Hingamisteede kaitse on vajalik eelkõige neile, kes puutuvad kokku nakatunud või nakkuskahtlusega isikutega, näiteks tervishoiutöötajad, hooldajad ja pereliikmed. Mõned eesliinitöötajad piiridel, sadamates ja kauplustes kannavad samuti maske, sest nad puutuvad töö tõttu kokku suure hulga inimestega, kelle puhul ei pruugi olla teada, kas nad on nakatunud."


Vot tak!
(Kui klassikuid tsiteerida.)


Ega seisukoht polegi ju muutunud ;) Enese nakatumise eest eriti ei kaitse, küll aga takistab teisi nakatumast. St, kui kõik kannaksid maske siis sümptomiteta viirusekandjatel on ka maskid ja see on juba oluline takistus viiruse levitamisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19511
Asukoht: Viljandimaa
blueant kirjutas:
Mulle on jäänud mulje, et ajavahemik, mille jooksul see protsess toimub, on palju pikem. Aastakümned, aastasajad.
Kümnendid pigem, aga muidugi ei juhtu see mõne aastaga.

Avatar kirjutas:
Esiteks siis iga uus mutatsioon muutub püsivaks (säilib), kui suudab ennast väheselgi tasemel levitada/kopeerida. Selleks peab ta olema endiselt "elujõuline"/kopeerumisjõuline/ilma funktsioneerimisvigadeta (sest ülejäänud mutatsioonid kaovad). See on elementaarne.
Edasi, kui uus tüvi suudab levida efektiivsemalt, kui varasem tüvi, siis jah võib mingitel tingimustel mingite viirustega olla see põhjustatud asjaolust, et hoiab peremeesorganismi kauem elus selleks, et nakkus leviks laiemalt.
Aga see ei ole ainus võimalik põhjus või asjadekulg, mis annab uuele tüvele eeliseid.
Uus tüvi võib muteeruda ka lihtsalt nii, et suudab läbi tungida juba varasema tüve läbipõdenud peremeesorganismide immuunsusest ja seega tekib varase tüvega võrreldes palju laiem levikuvõimalus (sest vana tüvi peab võitlema sihtgrupi imuunvastega). Ja uus tüvi ei pea selle mutatsiooni käigus sugugi vähemtapvaks või kergemaid sümptomeid tekitavaks muutuma.
Jah, levimisvõime ja põhjustatud haiguse raskus on eri asjad ning evolutsioneeruvad iseseisvalt. Siiski on kõige edukam viirus, mis levib võimalikult kergesti ning võimalikult pika aja jooksul.

See ei tähenda - nagu sa kindlasti tead, aga kõik ei pruugi - et ei tekiks mutatsioone, mis võiks viirust kiiremini tapvaks muuta. Mutatsioonid on üksikult võttes juhuslikud ja eesmärgitud, "evolutionary goal" on kõnekujund. Muidugi võib tekkida, kuid nende levimisvõime on sellevõrra väiksem ja puhang vaibub seetõttu kiiremini.

Tsiteeri:
Kas on mingeid uurimusi mis väidavad, et Marutaud on aastatuhandete jooksul vähem tapvaks arenenud? Või Kollapalavik, Rõuged, Leetrid?
Mulle on mulje jäänud, et laialt levinud ja kergesti muteeruvate viiruste puhul on see üldine seaduspära. Kõikide kohutavate grippide tüved pole ju kuhugi kadunud ja ringlevad populatsioonis ikka edasi, aga palju lahjemate tagajärgedega.

Sinu poolt nimetatute kohta ei tea. Mida väiksem on nakatunud populatsioon, seda aeglasemalt see protsess toimub (marutaud). Osa viiruseid ongi väga aeglase evolutsiooniga, mis teeb ka vaktsiinid efektiivseks (leetrid: https://www.theatlantic.com/health/arch ... es/384738/ ). Rõuged olid lahti mõnisada aastat ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5196022/ ) ja korraliku statistikaga aega on sellest vähe. Sajandeid tagasi olid ka nakatatud populatsioonid praegustega võrreldes väga väikesed. Kollapalavik levib sääskede kaudu ja ma ei tea, kas seda üldse saab selles mõttes leetrite, gripi või koroonaga võrrelda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Tsiteeri:
Kas on mingeid uurimusi mis väidavad, et Marutaud on aastatuhandete jooksul vähem tapvaks arenenud? Või Kollapalavik, Rõuged, Leetrid?


Üldjuhul on sedasi, et kole tappev viirus tapab liiga kiiresti, et nakatunu jõuaks eriti levitada seda.
Ja tänu nende viiruste vähesele muutumisele (sama tapvad ja sarnaste omadustega kui vanasti) on neid lihtsalt võimalik vaktsineerimisega vältida.
Näiteks marutaudis surebki tihtipeale loom ära, nakatamata kedagi, sest sümptomid on rängad.
Seepärast levibki kõige kaugemale sesoonne gripp, et ta pole kuigi tappev (st ohvrid levitavad kõvasti) ja kuna ta on väga muutuv, siis vaktsineerimisega on nagu selle klaaskuuliga ennustamine.

Samadel alustel põhineb ka koroona fenomen - lai levik tuleneb sellest, et nakatunul on võimalik nakatada paljusid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 31 Mär, 2020 15:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1629
Asukoht: Eesti Kuningriik
Samas on teateid, et Hiina lihtlabaselt valetab numbreid kordades väiksemaks, et head muljet jätta. Et ta saaks maailmale praaki kaitsevarustust jms sitta edasi müüa. Hiina neid inimesi jagub, keda ohverdada. Partei ja riik on a ja o.

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7807 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306 ... 521  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt