www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Sept, 2020 2:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9246 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400 ... 617  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 12:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20546
Asukoht: Viljandimaa
loomake kirjutas:
Kust see 81 nakatunud meedikut pärit on? Ei märganud seda kusagil?
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89548005

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 12:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20546
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Topeltpimedad testid on ainsad, mis tegelikult maksavad. Tinglikult maksavad ka compassionate use tulemused. Üksikkogemused ei maksa midagi.

Proovi seda rääkida neile, kellega on ette teada, et minek on tulemas, küsimus on vaid millal......
Loomulikult võivad nad teha, mida tahavad - aga see ei puutu enam mitte kuidagi meditsiinisüsteemi. Meditsiinisüsteem tegeleb tõenduspõhise raviga. Vastasel juhul lakkab see olemast meditsiinisüsteem.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 12:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 829
Erinev lähenemine piirangute lõdvendamisele jätkub. Ilmselt seoses viirusepuhangu numbritega vastavates riikides.

Poola plaanib pühapäevast piiranguid vähendada, sama kaalub ka Leedu.
https://www.err.ee/1077113/poola-alusta ... endamisega

Samas Prantsusmaa ja Suurbritannia jätkavad vähemalt veel kolm nädalat.
https://www.err.ee/1076949/prantsusmaa- ... d-11-maini


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 534
Teste tehtud miljoni elaniku kohta euroopas

Me oleme oma ~25K päris eesotsas

https://i.redd.it/0axcd8ob3ms41.png

allikad:

https://www.reddit.com/r/MapPorn/commen ... r_million/
https://www.worldometers.info/coronavirus/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 14:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 590
Z03 kirjutas:
81 nakatunud meedikut Kuresaare haiglast?
Ma küsiks ka, kuidas see võimalik on, kui isolatsiooninõuded on olnud juba 4 nädalat kehtivad.
Mis värk on üldse Saaremaa, Kuressaare ja Kuressaare Haiglaga?


Eks seda peab küsima juhiste kohta mis on kuu aega tagasi.
Siis oli TA andmetel vaid kontakt ja otsene suhu tatistamine ohuks. Tegemist oli ühe huvitava vigurvändaga (viirusega) jne.
Kui praegu juba suhtutakse kui õhu kaudu levivasse (siseruumid, aerosool jne) siis kuu aega tagasi tehtu on ilmselge vale käitumine.
Pealegi on SH väga unine koht.... või oli. Pm. sellest ajast kui kopter haigeid Saaremaalt Tallinna vedama hakkas "reformiti" see asutus suhteliselt ära. Saaremaal algas kohalik levik 4 märts... või varem. Ei saa ju välistada ka seda koolivaheaega ja reisimist. Ega ka entusiastlike võrgufännide ootamatult kasutuks muutunud lennupileteid.

Praegu on Saaremaa Eesti "must lammas" Sest seal toimunud võrkpalli üritus on kindalsti "mugav" asi mida süüdistada. Ka kõige fakti fanaatilisemad ei ole otse seda küsimärgi alla pannud. Ka TA mitte. Aga keegi ei võtnud ka arvesse seal toimunu meeletut kiirust.
4-5.03 võrkpall, väidetavalt ei ühtki sümptomeid näidanud Itaallast. 6-7.03 juba nakatavad mängu vaatamas käinud inimesed mingi mulli joomingul ja 7.03 Võrus juubelil. :shock: Kas siis oli TA teatel nakkuse edasi kandmine alles peale sümptomite esinemist??? Levikuks peeti vaid kontakti või tõesti köhimist teiste peale? 3-4 päeva totaalse laiali valgumiseni?

:shock: https://leht.postimees.ee/6921330/vorum ... 1483044020
Tsiteeri:
Võrumaa «koroonapeole» jõudis viirus Taist
Polegi Saaremaalt :shock:


Viimati muutis loomake, 14 Apr, 2020 14:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 14:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Okt, 2004 12:22
Postitusi: 181
Asukoht: Saaremaa
Kuressaare haigla 81 positiivset on loo algusest peale, mitte hetkeseis. Minu teada peaks neist mitmed tööl tagasi olema. Ma saan aru Trummi seisukohast et enamus väljaspool Tallinna on lollid ja lohakad maakad aga usutavasti enamus nendest nakatunutest suutis viiruse saada enne selle avalikuks tulemist. Olid nii reisijad, võrkpall nii mängudena kui reisivate fännidena, Nomm festival ja mullifestival enne kui viirus põranda alt välja tuli. Esimese testimise ringiga oli ca 50 positiivset, kelledest osa olid kohtadel kus lai kokkupuude personali ja patsientidega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 14:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Tsiteeri:
Kuressaare haigla 81 positiivset on loo algusest peale, mitte hetkeseis. Minu teada peaks neist mitmed tööl tagasi olema. Ma saan aru Trummi seisukohast et enamus väljaspool Tallinna on lollid ja lohakad maakad aga usutavasti enamus nendest nakatunutest suutis viiruse saada enne selle avalikuks tulemist


Vaata, palju koroonat on käidelnud PEHR ja TÜK ja kui vähe on seal nakatunud meedikuid. Ega muud polegi. Vahe on päris dramaatiline.
Siin võivad olla ka haiglast sõltumatud põhjused nagu kaitsevahendite nappus/puudus.

See, et Kuressaaare meedikud on enamikus saanud selle väljaspool haiglat, pole kuigi usutav. Üldreeglina saab meedik selle ikkagi haiglas, põhjusel, et seal on viiruse kontsentratsioon palju suurem ja kriitilise saastumise saamine ülimalt lihtne. Ja meedik on sellel teemal ikka targem kui inimene tänavalt, kuidas vältida seda olmes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 14:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20546
Asukoht: Viljandimaa
Merepura kirjutas:
Kuressaare haigla 81 positiivset on loo algusest peale, mitte hetkeseis.
Jah, aga nakatumine sageneb. 2.04 oli poole vähem ehk 41: https://www.postimees.ee/6940190/kuress ... ruseproovi

12 päevaga on kahekordistunud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Veebr, 2006 21:12
Postitusi: 343
Asukoht: Tartu
Selle Saaremaa võrkpallimängu arutelude asjus tahan mainida, et viimane suurem rahvarohke üritus Eestis oli tõenäoliselt Bryan Adamsi kontsert 6. märtsil Saku Suurhallis. Mul oli sinna pilet ja mõtlesin ja otsustasin siiski koos "suurte lastega" ikka sinna minna. Ise mõtlesin küll, et tea kas maksab (ja kas üldse toimubki?), aga leidsin, et "võib veel riskida". Tee peal sõites alustasin kaks korda teemat, et "kui..." aga noored ei tajunud üldse biiti. Kui ütlesin, et Kõlvart nõudis valitsuselt konkreetsemat tegevust ja võib ehk isegi jalapealt massikogunemise ära jätta praegu, siis oli suhtumine selline, et "jäta oma vandenõuluulud!". Tegelikult Kõlvart arutaski sel hetkel erakorraliselt linnavalitsuses massiürituste linna poolset keelustamist kui valitsus midagi ei otsusta. Ja juba järgmisel päeval oli info nii 8. kui 9. kontserdi ärajäämistest. Selles valguses võib kogu Eesti õnne tänada, et seal kontserdil nakatumispommi polnud, ikkagi saalitäis koos kinnises ruumis. Ma arvan, et Saaremaa pallimängu laadne lugu sel Adamsi kontserdil oleks palju hullem laks olnud. (ala Meistrite liiga matš Itaalias). 20-59sed (ka ma ise sis ju!) oleks kenasti igale poole ka üle Eesti selle doosi laiali vedanud ja püüa siis tuult väljal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
No nende Saaremaa ürituste juurde võiks öelda, et taolises skaalas külastajatega kontaktseid üritusi on ju Tallinnas iga nädalavahetus olnud. Vähemalt enne piiranguid. Vaadake kui suured on siinsed kinod ja palju sealt uute filmidega rahvast päevas läbi käib.

Seepärast tundub tänaste teadmiste valguses, et ühekordse ürituse roll on vähe ülehinnatud (miks siis pole samasugust kollet Harjumaal?), haigestumist hoiab üleval haiguste süsteemne ja kestev laiali tassimine.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 14 Apr, 2020 15:14, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 590
Merepura kirjutas:
Kuressaare haigla 81 positiivset on loo algusest peale, mitte hetkeseis. Minu teada peaks neist mitmed tööl tagasi olema. Ma saan aru Trummi seisukohast et enamus väljaspool Tallinna on lollid ja lohakad maakad aga usutavasti enamus nendest nakatunutest suutis viiruse saada enne selle avalikuks tulemist. Olid nii reisijad, võrkpall nii mängudena kui reisivate fännidena, Nomm festival ja mullifestival enne kui viirus põranda alt välja tuli. Esimese testimise ringiga oli ca 50 positiivset, kelledest osa olid kohtadel kus lai kokkupuude personali ja patsientidega.


Just!
Ja see on siit samast ka läbi käinud, et töötajaid hakati testima pm. alles siis kui lõpuks lubati Mandrilt abiväge. Muidu oleks haigla lihtsalt kinni pandud. Fucs vist edastas fb joonelt.

Praegu aga tundub, et mingi suvaline juhkam (mina) tegi leviku kohta arvutuse mille oleks TA inimesed (neile ju ometi makstakse selliste asjade uurimise eest) juba kuu aega tagasi pidanud tegema. Valikus kolm laual TA-le

1. Sümptomite väline nakatus, tõenäoliselt õhu kaudu ja kontaktist.
Kui Saaremaal s**t ventikasse lendas pm. 0-ist-50-ni 9 päeva jooksul. (võrkpalli esimine päev, Nomm fest kolmas päev ja minu tuttava pos testi tulemus üheksas päev 12.03) Oleks pidanud Tervise ametil hiljemalt 14.03 laual olema
2. Saaremaa võrkpall lihtsalt meeldiv patuoinas katmaks TA teadmatust riigis sisesest levikust enne võrkpalli.
3. Lihtsalt ei hooli kuna WHO on meile täpselt õelnud kuidas käituda ja Hiinlased ei ole seda WHO-le edastanud sellist olulist infot ja Saaremaal on see viirus ikka paras vigurivänt olnud ja käitunud instruktsioonidele mitte vastavalt nagu Saaremaa Haigla.

:twisted: :twisted: :twisted:


Viimati muutis loomake, 14 Apr, 2020 15:22, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 590
Kriku kirjutas:
Merepura kirjutas:
Kuressaare haigla 81 positiivset on loo algusest peale, mitte hetkeseis.
Jah, aga nakatumine sageneb. 2.04 oli poole vähem ehk 41: https://www.postimees.ee/6940190/kuress ... ruseproovi

12 päevaga on kahekordistunud.


Pean üle vaatama palju teste 2.04 oli Saaremaal tehtud. Kui mul see tabelis olemas on... Tuututanud olen siin sellest omajagu :oops: et miks kõige tihedama nakkusega alal ikkagi nii vähe teste on tehtud. Praeguseks Saaremaal tehtud 2785 testi. Mo meelest oli see 12 päeva tagasi ka kaks korda väiksem. Täpsustan üle.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Tsiteeri:
Saaremaa võrkpall lihtsalt meeldiv patuoinas katmaks TA teadmatust riigis sisesest levikust enne võrkpalli.


Tundub praegu ka sedamoodi. Haigus pärineb paljudest allikatest ja on tõenäoline, et see oli kohal juba nädal aega enne selle Lux Expressi iraanlase juhtumit. Kui need saaliüritused mängisid sellist rolli, siis vaadates kino, teatri, spordi jne ürituste arvu Tallinnas ja sealt läbi käinud inimeste arvu, siis miks siin taolist kollet ei tekkinud?

Edasi hakkas Saaremaal haiguse levikut võimendama haigla, kui sinna oli sattunud kriitiline hulk patsiente, kuid nappis kaitsevahendeid ja kindlasti ka oskusi/teadmisi/harjumusi. Seda versiooni kinnitab ka asjaolu, et 2/3 nakatunud meedikutest on just Saaremaal. PERHis ja TÜK-is ei ole seda juhtunud seepärast, et seal pole taolist patsientide kontsentratsiooni, haiglad on suuremad ja võimalused paremad. Võimalik, et kui ka seal täidavad koroona patsiendid 2/3 kohtadest, hakkab ka haigus seal haiglatest endast levima.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:20 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20546
Asukoht: Viljandimaa
Kas haigla töötajate testimine eraldi liinis ei käinudki?

Tsiteeri:
Eesti koroonaviiruse epitsentris asuva Kuressaare haigla umbes neljasajast töötajast on täna pärastlõunaks andnud positiivse koroonaviiruse proovi 41, ütles Postimehele haigla juhatuse liige Edward Laane.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2020 15:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2045
Some kirjutas:
Uued numbrid:

Testitud: 1513
Lisandus: 45
Haiglaravil: 146
Vendi all: 11
R.I.P: 4

Paistab, et see vindumine läheb meil veel pikalt.
====
Rootsis eile 20 surnut, üleeile 12 ja üleleüleeile 19


Rootsis on surmade arv kuidagi kummaliselt madal olnud 3 päeva, arvestades et see kukkus alla ligi 100 pealt ning intensiivis on inimesi endiselt palju (915). Ventilaatori all olevatest sureb tavaliselt pool, ei tea palju intensiivist aga eeldaks et ikka üle 10%.

Ja seda on ka vaikselt näha. Täna on hukkunuid (hetkel) juba 114.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9246 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400 ... 617  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt