www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Sept, 2020 8:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9254 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 617  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5161
Tsiteeri:
Rootsi numrid läksid tavapärasemaks, täna siis +185 kogusurmade arvule juurde. Peab muidugi arvestama, et see sisaldab suure osa nädalavahetusel lahkunuid ka.

Ehk siis mingist viiruse platoost, mille kohta üks Rootsi valitsuse nõustaja juba hõiskas, pole haisugi. MOTT.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2228
Lugedes Kaja Kallase juttu tuli meelde temaga tehtud intervjuu televisioonis. Seal ta nõudis, et valitsus peaks andma selge signaali ja tingimused kuidas piirangutest väljuda ja majandust parandada. Ajakirjaniku küsimuse peale, et mida konkreetselt tema partei ette paneb, oli möm-möm vastus, et " oleme seda asja arutanud ja meil on mõned mõtted". Kui ajakirjanik palus täpsustada kas või mõned meetmed, siis läks tema jutt hoopis sellele, et valitsus peaks ikka kindlasti midagi ütlema … Meetmed? Null! :evil:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 282
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Rootsi numrid läksid tavapärasemaks, täna siis +185 kogusurmade arvule juurde. Peab muidugi arvestama, et see sisaldab suure osa nädalavahetusel lahkunuid ka.

Ehk siis mingist viiruse platoost, mille kohta üks Rootsi valitsuse nõustaja juba hõiskas, pole haisugi. MOTT.

Surmad on kõige aeglasem mõõdik, sest suremine võtab aega. Parem avalik number on uued juhtumid. See näeb Rootsis veidi platookujuline välja, aga kuna päevastatistikas on müra, siis näeme paremini paari päeva pärast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:26 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Jah, aga uute juhtumite arv sõltub sellest, kui palju ning keda testitakse. Surmad haiglates vast ikka kõik registreeritakse ära, uued juhtumid on wild guess.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 282
Pueyo värske tantsutund, pole ise veel läbi lugenud, aga ilmselt oluline:
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-learning-how-to-dance-b8420170203e

Samuti tutikas heas mõttes neoliberaalse (Reagan!) USA mõttekoja Niskanen Center ettekujutus viirusega elamisest. Pikemapoolne PDF:
https://ethics.harvard.edu/files/center-for-ethics/files/roadmaptopandemicresilience_final_0.pdf
Massive Scale Testing, Tracing, and Supported Isolation. Näevad juuni alguseks testimisvajadust 5M päevas ja üles USA-s. Eesti mastaabis oleks see kuskil 20000 testi päevas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Mär, 2014 11:44
Postitusi: 66
aht0 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Olen ise täheldanud, et enda suhtlusringkonnas räägivad Rootsi tee õigsusest:
1. noored, kes ei pea end ohustatuks ja kes üldiselt vigisevad iga asja ümber, mis meil tehakse
2. need, kel pole ohustatud eas olevaid lähisugulasi
3. kelle puhul selgelt raha räägib

Need, kes neile kriteeriumitele ei vasta, on enamasti ettevaatliku suhtumisega.


Ei tea küll miks, üks hetkel intensiivis olija on 19-aastane.. ja meil pole neid haiglasolijaid üldse ülemäära palju. Euroopas surnud on isegi mõned 12-13 aastased. Kui med.süsteem ülekoormata, kooleks kodus ka noor - kes muidu haiguse intensiivis üle elaks.


Mul on endal 17 aastane poeg kodus,ennem kriisi oli käitumine nagu noorel mehel ikka -tüdrukud,kino,peod.. nüüd käib aega -ajalt ühe sõbraga erinevatel radadel disk golfi mängimas. Kiitsin teda õigete valikute eest,tema vastus oli iseenesest lihtne -"Kindlasti pole ma riskigrupis ja suure tõenäosusega tulen ka haigestudes sellest eluga välja aga ma ei soovi olla see ,kes 18 aastasena, peab ühest toast teise minekuks kasutama hapnikumaski kuna covid-19 on kopsud pekki keeranud" ... iseenesest õige lähenemine..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 18:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1180
blueant kirjutas:
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Rootsi numrid läksid tavapärasemaks, täna siis +185 kogusurmade arvule juurde. Peab muidugi arvestama, et see sisaldab suure osa nädalavahetusel lahkunuid ka.

Ehk siis mingist viiruse platoost, mille kohta üks Rootsi valitsuse nõustaja juba hõiskas, pole haisugi. MOTT.

Surmad on kõige aeglasem mõõdik, sest suremine võtab aega. Parem avalik number on uued juhtumid. See näeb Rootsis veidi platookujuline välja, aga kuna päevastatistikas on müra, siis näeme paremini paari päeva pärast.


Ainus stats,mis väärib vaatamist on haiged haiglaravil,haiged intensiivis ja surmad . Sealt näeb mingit dünaamikat. Ja sedagi ainult demokraatlikes riikides,kus valitsus ei võltsi ega ilusta olukorda .

Venemaa kohta ei saa ühtki statsi uskuda,sama ka Hiina, Valgevene, Põhja-Korea, Kuuba vms riigi kohta . Esiteks ei tea nad isegi täpselt olukorda ja teiseks,seda lastakse välja paista täpselt selliselt nagu valitsus soovib . Paber kannatab kõike .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 19:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1072
tympsa kirjutas:
Ainus stats,mis väärib vaatamist on haiged haiglaravil,haiged intensiivis ja surmad . Sealt näeb mingit dünaamikat. Ja sedagi ainult demokraatlikes riikides,kus valitsus ei võltsi ega ilusta olukorda.
Jah, ja tolle Bloombergi artikli, mida meie ajakirjandus aktiivselt refereeris, järgi võib peamine rootslaste otsuste tegemise indikaator ollagi haiged intensiivis ja tavaravil haiglas.
Tsiteeri:
"Viimastel päevadel nähtud trend - laugem kurv, kus meil on palju uusi juhtumeid, kuid mitte igapäevane kasv - on stabiliseerumas," ütles Rootsi terviseameti mikrobioloogia osakonna juht Karin Tegmark Wisell reedel. "Me näeme samasugust mustrit intensiivravis olevate patsientidega," lisas ta.
https://www.err.ee/1079527/rootsi-strateegia-voitluses-koroonaviiruse-vastu-on-hakanud-tulemusi-andma
Huviga vaatasin, kuhu Pueyo oma uues kirjatükis Rootsi paigutab. Paigutas osavasti :), kõveral just sinna, kus kohe-kohe hakkab pupuks minema, aga võib minna ka teisiti.
Järjest suurema huviga vaatan Rootsi asja. Surmade numbrit sealhulgas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 19:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2017 10:53
Postitusi: 40
Kapten Trumm kirjutas:
Nende e-toidupoodide probleem nr 1 on jätkuvalt see, et komplekteerijatele üritatakse maksta mingit miinimumpalga laadset töötasu, häda pole veel nii suur, et sinna tungi niipalju oleks. Seepärast neil ei õnnestugi kuidagi. Teiseks arvatakse, et see asi on lühiajaline - suuremahuliseks tööks oleks vaja eraldi logistikakeskus ja tehnikat juurde - üritatakse hakkama saada olemasoleva baasil. Kuna tellimuste maht on kasvanud kordades, läbilaskevõime maht mitte eriti, siis ongi nädalased järjekorrad ja poe diktaat, kellele annab ja kellele mitte.

Näiteks autoasjade osas töötab epoendus väga 5+, ma polegi füüsilises jupipoes aastaid käinud.


Ehituspoodidega on samuti, et kui e-poest tellida siis on nädalaga kaup kohal. Toidupoodidega on hetkel nii, et olen üritanud Barbora, Selveri ja Prisma e-poode kasutada, poed töötavad hästi, aga tellida ei saa, sest ajad on kinni.

Ma arvan, et toidupoodide probleem on suur konkurents ja madal marginaal, ei suudeta palgata piisavalt tööjõudu kaupade komplekteerimiseks. Ehituspoodidel seda probleemi pole, tean isiklikult inimesi, kes K-Rautas saavad -45% alet.

Toidupoodidel on veel see häda ka, et leviala on kehvavõitu ja mõnel ongi nii, et 10km raadiuses on hind X, aga kaugemal ei käidagi. Coopi pood tundub hetkel kõige lootustandvam, nendega saab ehk isegi kokku leppida miskit (ma levialast täpselt 2km kaugemal).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 20:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Mär, 2018 22:14
Postitusi: 51
Andsin mõnda aega alla siinse teema jälgimisel ja seega pole kursis kõigega. Keegi siinkirjutajatest (vabandust, ma nime ei mäleta) kirjeldas eriolukorra alguse aegu kuidas ta poodi minnes täis keemiakaitsekostüümis selga tõmbas ja poes naervaid vanainimesi kärbestega hirmutas. Kas see uhke keemiakaitsekostüüm on sellel kasutajal jätkuvalt kasutusel, on isiklikud meetmed leevenenud või hoopis karmimaks muutunud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 20:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Hetkel ütles ETV saates Suud Puhtaks Töötukassa pealik, et nad arvestavad augustiks 90 000 töötut, mis tuli suht kogemata üle huulte. Hiljem küll parandas, et siis kui eriolukord pikeneb suvesse, aga jah.... :roll:

Ma ka ise arvan, et sügisel on meil töötute arv kuuekohaline (2009 masu lagi oli 90 000) ja sama juhtub ka Soomes.

Praegu võiks seda palgatoetust kärpida, et jääb nt miinimumpalk per nase ja seda pikendada sügisesse, vastasel juhul on juulis raha otsas ja sahh-matt tuleb ikkagi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 20:27 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 31 Mär, 2020 10:43
Postitusi: 3
Kapten Trumm kirjutas:
nimetu kirjutas:
Eks see ongi teine argument selle lõdvendamise vastu. Kui su lähimas toidupoes on näiteks 25% müüjatest haiged, siis kas selle poe omanik hoiaks seda lahti? Kas teised töötajad oleks nõus sinna tööle minema? Kas sina julgeksid sinna minna?


Toidukauplustes juba on tööjõukriis, sellest ka need "lahtiolekuaegade lühendamised desinfitseerimiseks", mida avalikkuses kommunikeeriti. Tegelikkuses nappis personali, tädid võtsid haiguslehti iga esimese köha peale. Lihtsalt sellise pisku palga eest pole väga palju inimesi, kes tahaks oma tervise ja eluga riskida.

Praegu on nii, et nagu üksainus haige tekib poes, läheb pood kinni ja tuleb üldine desotamine, mis võib võtta nii paar päeva. Samas see lahtioleku piiramine kuhjab inimesi, Maxima vist (kel on väiksemad poed üldiselt) on juba sellest aru saanud. Suuremad pole seda veel taibanud (või pole suutnud oma tööjõu puudust lahendada).


Oma palgatöötaja elu ühes hüpermarketis veetes ütlen vastupidist, sellist töölesoovijate laviini ei ole keskmises kaupluses nähtud enam kui 10 aastat. Ja kandideerijad saavad hulgi eitavaid vastuseid.

Näitematerjal käis ka peavoolumeediast läbi ühe suure keti põhjal, töötajatest loobutakse tööandja algatusel, mitte vastupidi.

https://arileht.delfi.ee/news/uudised/eelmise-nadala-suurim-koondaja-oli-rimi-ettevote-lopetas-lepingud-ida-virumaalt-ja-mujalt-eestist-pealinna-toodud-tootajatega?id=89555771


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 20:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Kriku kirjutas:
Maja :D
See on miljardte bisnis, mille peale üle maailma võidujooks käib rahvusvaheliste konsortsiumite osalusel.


Nendest miljarditest saab teadlastele osaks väga väike, mikroskoopiline osa. Nii on iga ravimiga olnud. Usun, et Eesti maksumaksja ei protesti, kui Irja Lutsar (või keegi teine) selle leiutab ja talle tagasihoidlik 250 tuhat maksev maja krundiga kingitakse.

Ma ei oska hinnata, kui võimalik see on ja palju meil puudu jääb. Kuid selles rallis õnneks pole suurriikidel kuigipalju suuremaid eeliseid. Küll aga on asja valmis saamisel meie koht üsna järjekorra lõpus, eriti kui jagamise üle hakkavad otsustama miskid stabiilsed geeniused.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 21:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 662
Sellised lahendused "töötatakse välja", mitte ei "leiutata". Ratta võib leiutada. Lutsar on Tartus(minu ajal veel oli) kohalik mikrobioloogia professor ja kindlasti ei tegele vaktsiinide "leiutamisega". Praktilised talendid on meil paraku suures osas välismaal(t), sest siin ei ole endiselt neile tegelikult rakendust. Ravimitööstus on ikkagi täiesti teistes mastaapides asi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2020 21:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20547
Asukoht: Viljandimaa
Ustav tegeleb, nagu juba viidatud. Ja tal on täiesti toimiv & edukas firma.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9254 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 617  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt