www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Juul, 2020 13:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7807 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445 ... 521  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 11:27 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19511
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Itaalia ametlik koroonasurmade arv ületas 25 000 piiri

Itaalias ületas uuest koroonaviirusest tingitud surmade arv kolmapäeval ametlikult 25 000 piiri, kuid aktiivsete haigusjuhtumite arv kahanes kolmandat päeva järjest.

Tsiviilkaitseteenistused teatasid ööpäevaga lisandunud 437 COVID-19 surmast, kokku on nüüd uus viirus nõudnud riigis 25 085 inimese elu, vahendas BNS.

Sellest rohkem on ohvreid registreeritud vaid Ühendriikides.
https://www.err.ee/1064416/otseblogi-vo ... isriikides

Praeguseks siis on koroonaviiruse ohvrite arv Itaalias ületanud viimaste aastate hooajalised gripid: viewtopic.php?f=68&t=43240&p=616423&hilit=itaalia%2A#p616423

Ning seda olukorras, kus taudi üritatatakse tõkestada piirangutega ning 8,5 nädala jooksul, mis on tavapärasest gripihooajast kolmandik kuni pool.

Mõtlemisainet neile, kes koroonat ja grippi võrdsustama kipuvad :|

---

Uus koroona levis USA-s juba jaanuaris: https://www.err.ee/1081015/uued-andmed- ... -jaanuaris

---

LISATUD: Veel 5 postitust lootuse defineerimist eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 11:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Hetkel pole gripp enam teema, sest gripp allub samadele ennetusmeetmetele, mis koroona. Kui me teeks iga kevad ja sügis paar kuud gripivastast lockdowni, siis poleks ka gripisurmasid.

Lihtsalt selle gripiga pole kuigivõrd tegeletud, vaktsineerimine madal ja karantiinimeetmeid pole olnud - seepärast see nii vabalt levibki.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 11:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juul, 2010 10:56
Postitusi: 109
Asukoht: Harjumaa
Tsiteeri:
Veel enam, piirangute leevendamise nõudjad jäävad tihtipeale umbsõnaliseks ega ütle, milles neid häirivad piirangud konkreetselt seisnevad

Jah aga meil on siiski ka piiranguid, mis on üsna ainulaadsed maailmas: väikesaarte sulgemine, et nakkus sisse ei pääseks. Tuleb tõesti tunnistada, et piirangute(valikuliste) pooldajad ei ole väga umbsõnalised. Järgnev postitus arutelust, millal saared lahti teha:
"Need suvehiidlased/elamusturistid võiksid veel kannatlikkust ilmutada. Samas - need, kes väidavad, et neil on siiski Hiiumaal suveKODU - miks nad talveks jalga lasevad, mugavasse linnakorterisse, kus toasoe lihtsalt käes, pood 500m kaugusel, õhtupimeduses tänavad valgustatud ja suure lumega teed korteriukseni puhtaks lükatud? Talve jagada paradiisisaarel ei taheta, aga suvi kuulub siin kõigile....?"

_________________
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 11:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Okt, 2013 19:34
Postitusi: 101
Asukoht: Ida-Virumaa
No ei usu seda viimast numbrit (nakatunud-tervenenud-surnud)
Venemaa 62 773 4 891 555

_________________
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 11:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10282
Asukoht: Metsas / Ämbris
Ministeeriumi käsulauad koolidele: kooli on oodatud vaid põhikooli ja keskkooli lõpuklassid
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

*

VIDEO | Trump kommenteerib viirust. USA presidendi jutt on paari kuuga tundmatuseni muutunud
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

USA ametkonna juht teatas, et ta vallandati Trumpi promotavale Covid-19 ravile vastu olemise eest
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... uudised%29

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 13:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Juul, 2013 12:48
Postitusi: 338
Antonov Airlines'i maailma suurimad kaubalennukid An-225 ja An-124 on nüüd rekordpalju tunde lennus, maske ja hingamisaparaate tellitakse üüratutes kogustes:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006484023.html

Rootsis juba teisipäeval hõisati, et nende taktika töötab. Terviseameti mudeli järgi oleks mai alguseks kolmandik pealinlastest COVID19 läbi põdenud. Lisatuge andis Karolinska Instituudi veredoonorite uuring. Nüüd on mõlemad uuringud tunnistatud vigaseks ja maha võetud, ehk õhtuks antakse aru, kuidas asi tegelikult on.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006483995.html

Soomes on 155 uut juhtumit ööpäevas, 149 surnud ja 63 intensiivis. Restoranid saavad kõik toetuserahasid, aga juba on hirmus kisa tõusnud osade firmade kohta, kes "liigset" raha saavad. Nõrgema närviga firmad kandsid pärast tapmisähvardusi saadud toetusrahad tagasi. Merkel rääksi täna hommikul, et oleme jätkuvalt kriisi alguses ja piirangute leevendamiseks on veel liiga vara. Soome peaminister Marin töötab kaugteel, igaks juhuks, kantseleis oli nakatanu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006473108.html
https://www.bbc.com/news/live/world-52391597


Austria kuurort Ischgl, üks suurimaid hotspote, avab end vaikselt taas.
https://www.bbc.com/news/world-europe-52384572


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2723
Asukoht: Tartu
Z03 kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Ma olen peale Irja Lutsari soovitust veendunud maskikandmise pooldajaks muutunud.
Jah, muidugi. Olles varem ägedalt vaielnud siin foorumis maskide vastu.

Sama vastutustundetu on siin kiita "Rootsi teed". Inimesed ju loevad, see on avalik foorum, kujundavad oma arvamust loetu põhjal. Natuke rohkem võiks olla vastutustunnet.


Maski kandmine on muutunud usuküsimuseks

Tsiteeri:
Kokkuvõttes aitaks näo katmine kinnises ruumis viiruse levikut mingil määral piirata?

Teaduspõhisust selle taga on väga vähe. Aga on üks austraallaste uuring, mis on küll tehtud enne praegust koroonaviirust. Selles leibkondade uuringus oli minu jaoks kaks huvitavat leidu. Üks grupp oli erinevate maskidega ja teine, kes ei kandnud maske. Nendel, kes olid maski kandnud, oli vähem respiratoorseid infektsioone. Mitte küll väga oluliselt vähem, aga ikkagi vähem. Gripi suhtes nad mingit erinevust ei leidnud, aga kui nad panid kõik respiratoorsed infektsioonid kokku, siis seal tõesti see erinevus oli. Mingit tõestust on, et maskide kandmine aitab viiruseid eemale hoida, aga see tõendus ei ole väga tugev ja selle tõttu ilmselt ka erinevad riigid teevad erinevaid soovitusi - Saksamaa soovitab, Soome ei soovita.


https://www.err.ee/1081106/lutsar-maski ... kagi-kanda


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 14:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4823
Tsiteeri:
Maski kandmine on muutunud usuküsimuseks

Esimene kaitseliin peaks siiski olema võimaluse korral kontakti vältimine teiste inimestega, seejärel hügieeni hoidmine (käte puhastamine jne) ning alles siis maskide kandmine (kui neid parajasti olemas on). Vastavalt sellele peaks ka inimeste fookus olema jaotatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 14:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 100
kuido20 kirjutas:
Z03 kirjutas:
kuido20 kirjutas:
Ma olen peale Irja Lutsari soovitust veendunud maskikandmise pooldajaks muutunud.
Jah, muidugi. Olles varem ägedalt vaielnud siin foorumis maskide vastu.

Sama vastutustundetu on siin kiita "Rootsi teed". Inimesed ju loevad, see on avalik foorum, kujundavad oma arvamust loetu põhjal. Natuke rohkem võiks olla vastutustunnet.


Maski kandmine on muutunud usuküsimuseks

Tsiteeri:
Kokkuvõttes aitaks näo katmine kinnises ruumis viiruse levikut mingil määral piirata?

Teaduspõhisust selle taga on väga vähe. Aga on üks austraallaste uuring, mis on küll tehtud enne praegust koroonaviirust. Selles leibkondade uuringus oli minu jaoks kaks huvitavat leidu. Üks grupp oli erinevate maskidega ja teine, kes ei kandnud maske. Nendel, kes olid maski kandnud, oli vähem respiratoorseid infektsioone. Mitte küll väga oluliselt vähem, aga ikkagi vähem. Gripi suhtes nad mingit erinevust ei leidnud, aga kui nad panid kõik respiratoorsed infektsioonid kokku, siis seal tõesti see erinevus oli. Mingit tõestust on, et maskide kandmine aitab viiruseid eemale hoida, aga see tõendus ei ole väga tugev ja selle tõttu ilmselt ka erinevad riigid teevad erinevaid soovitusi - Saksamaa soovitab, Soome ei soovita.


https://www.err.ee/1081106/lutsar-maski ... kagi-kanda

Kõik sellised meedia "klikikogumise uudisnupukesed" kus pole märgitud kasutatavate kaitsevahendite klasse ja muid omadusi ning eksperimendi teostamise kirjeldust on samaväärsed suvalise kollase seltskonnakirjandusega.

Sama hästi võib kinnitada, ja see saab ka täitsa tõsi olla, et mitte ükski kahest katsealustest, kes kasutasid FPP3 täismaski, pole maski süül kunagi nakatunud. :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 14:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1758
Kriku kirjutas:
Uus koroona levis USA-s juba jaanuaris: https://www.err.ee/1081015/uued-andmed- ... -jaanuaris

https://edition.cnn.com/2020/04/22/us/c ... index.html
See ei ole tegelikult nii väga sensatsiooniline.Kalifornia oli esimesi osariike, kuhu Viirus Hiinast imporditi. Ja Santa Clara maakonnas oli kogunisti 2 juhtumit USA esimesest kümnest tuvastatust. Kui usaldada hinnanguid, et leviku esialgses nö varjatud faasis saadakse pildile vast 5-10% juhtumitest, siis täiesti vabalt võis Santa Claras toimuda inimeselt-inimesele levik juba jaanuari kolmandal dekaadil. Võib-olla kümneid juhte.
Keskmiselt sureb Wuhani andmetel alla 70 aastane 10 - 41 päeva peale sümptomeid. Peiteaeg võib olla 2 - 14 päeva.
06.02 surnud patsient võis nakkuse saada ka näiteks alles ca 26.01.
Tõenäoliselt lasi see 26.01 tuvastatud esimene Kalifornia juhtum mõne päeva vabalt oma kodukandis ringi.

Kalifornia juhtumid:
On January 26, the CDC confirmed the first case in California, the third case in the U.S. The person, a man in his 50s, who had returned from travel to Wuhan, China, was released from the hospital in Orange County on February 1 in good condition to in-home isolation

On January 31, the CDC confirmed the seventh case in the U.S., a man in Santa Clara County, who had recently traveled to Wuhan.[65] The man recovered at home and was released from in-home isolation on February 20

On February 2, the CDC confirmed the U.S.'s ninth case in a woman in Santa Clara County, California, who had recently traveled to Wuhan. This case was unrelated to the first case in Santa Clara.[68] On the same day, the CDC reported the tenth and eleventh cases in San Benito County, including the second instance of human-to-human transmission

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... California

Kõigi nende antikehadel baseeruvate uuringute usaldusväärsusega on probleeme.
Santa Clara uuringu esialgsed tulemused.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Santa Clara Koroonaleht juhtumite jne andmetega.
https://www.sccgov.org/sites/covid19/Pa ... board.aspx

Et väita, et 01.04 oli Maakonnas 48k - 81k nakatunuid (Eedit: mitte nakatunuid vaid haiguse juba läbipõdenuid või tervenemise faasis isikuid, mis tähendab et need inimesed pidid olema nakatunud vähemalt ca 14 päeva varem). No ma ei tea...

Kinnitatud juhtumeid oli siis Santa Claras ca 1000. Ja positiivsete % tetitutest igapäevaselt ca 10%. Neil maakonnas ca 2milj. elaniku. Võrreldes Eestiga, siis arvata võib, et tegelik seis neil väga palju hullem polnud Aprilli algus. Surmasid eilse seisuga 94 ja ametlike nakkusjuhte 1962. Eesti paistab et siiski mahasurumisel tunduvalt efektiivsem olnud.

Selleks et säärase juba läbipõdenute hinnangu usaldusväärsust tõsta on vaja:
1) normaalse valimiga ja läbipaistvat analüüsi, mis kinnitab - kui usaldusväärne/täpne konkreetne antikehade test ikkagi on. Ehk siis mitu % on võltnegatiivseid ja võltspositiivseid. Piisava arvu testitavate baasilt.
2) välistada, et Sars-Cov-2 antikehasid tuvastav test ei reageeriks teiste Koroonaviiruste antikehadele. Eriti jääb silma NL63, mis samuti kastutab rakku sisenemiseks ACE-2 retseptorit, ning põhjustab ühe varasema uuringu järgi alusel eri riikides 2,3 - 9,3% sesoonsetest külmetushaigestumistest.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cor ... oek_2006-4
https://watermark.silverchair.com/30-5- ... -7Zhdw6z2A

Ja loomulikult peab testitavate valim olema tõesti ka absoluutselt juhuslik ja selles osalevate sotsiaalsete gruppide osakaal vastama ühiskonna tegelikule jaotusele. Või siis olema ära näidatud meetodid, kuidas see vastavusse viimine on matemaatiliselt teostatud.
Kõik kehtib ka Eestis käima läinud Koroonauuringu suhtes.

Ning Ameerikamaal tasub silmas pidada ka - kes neid uuringuid rahastab.

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Viimati muutis Avatar, 23 Apr, 2020 16:17, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 15:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Kes vaatas eilset Pealtnägijat, seal näidati eestikeelset koroonaeitamise kuningannat. Vaatasin ja imestasin, et kui loll võib inimene olla. Ise veel Hollandis ka, kus probleeme jagub. Pole olemas ja kõik! Maakera on lapik!

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 15:41 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19511
Asukoht: Viljandimaa
Toosama kriminaalkorras karistatud petis Kracht, kellest on siin teemas juba juttu olnud: search.php?keywords=kracht&terms=all&author=&fid%5B%5D=68&sc=1&sf=msgonly&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Otsi

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Kuna tädi ei paista probiootilisi pepuküünlaid või D-vitamiini megadoose müüvat, siis vahest on tegemist lihtsalt palgalise vene trolliga - kuskohast see aur taolise jama tootmiseks küll tuleb? Ülesanne lihtsalt - külvata paanikat ja segadust.

Muidu need vaktsiinivastased on tükati jäänud vahele sellega, et kuskil kõrvalfoorumis pakutakse müüa vitamiinide megadoose ja kiidetakse, kuidas see koroona eest kaitseb. Seal on lihtsalt selle jama tootmise eesmärk edendada enda äri.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 16:11 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19511
Asukoht: Viljandimaa
Soomes on formuleeritud huvitavam karjaimmuunsuse saavutamise teooria kui Rootsis:
Tsiteeri:
Soomes võiks alustada koroonapandeemia tõttu kehtestatud piirangute leevendamist, et saavutada viirusega nakatumist paremini taluvate elanikkona gruppide läbipõdemine ja immuunsus, mis aitaks sügisel algava gripihooajaga edukamalt toime tulla, leiab riigi kõrge tervishoiuametnik.

"Tasuks püüda koroonaviirust kõige paremini taluvate rahvastikurühmade, nagu lapsed, noored ja täiskasvanud, läbipõdemine ja samas püüda ära hoida eakate nakatumine," ütles Helsingi ja Uusimaa haiglarajooni (HUS) nakkushaiguste ülemarst Asko Järvinen neljapäeval Soome ringhäälingule Yle.

Arvestades, et suve lähenedes vähenevad ülemiste hingamisteede haigused, peaks olema lihtsam koroonanakkust avastada, märkis ta.

Kui siis sügisel algab gripihooaeg, millega koos hakkab taas kasvama ka koroonaviirusesse nakatumine, ei pruugi meditsiinisüsteemil jätkuda võimekust mõlema testimiseks, lisas Järvinen.
https://www.err.ee/1081151/soome-tippar ... bipodemine

Raske öelda, kas õige, kuid argumendid on IMHO paremad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: Pandeemia
PostitusPostitatud: 23 Apr, 2020 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29103
Võiks panna vist viski vahele, et kui nt sügisel kehtiksid samad piirangud, mis praegu, siis gripp saab olema suht tundmatu probleem ja gripisurmade arv kukub drastiliselt. Lihtsalt gripi eest me end kuigi teadlikult ei kaitse. Kui siis olla sama hoolikas, siis gripp meil samahea kui ei levi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7807 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445 ... 521  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt