REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[richard]

eile teatas Ida-Tallinna keskhaigla, et ortopeediakeskuse töötaja haigestus Covid-19sse. Täna on positiivse Covid-19 proovi andnud neli ortopeediakeskuse patsienti ja kümme töötajat. Sellega seoses on keskuses plaaniline ja ambulatoorne ravi peatatud.

Mis mind hämmastab kuidas on niisugune haiglasisene levik võimalik. Heakene , üks töötaja võib alati haigeks jääda . Kuid ta levitab selle edasi kümnele kolleegile ja neljale patsiendile ? Kas nad seal Tallinna haiglas üldse maske ei kanna ja distantsi ei hoia ?

ma olin ka hiljuti mõned päevad TÜ kliinikumi haiglas . Tartus on nakatumine väike õnneks, kuid arstid ja õed kandsid palatisse tulles maske. Patsient võis oma palatis olla maskita, kuid protseduurile või ka alla kohvikusse minnes tuli mask ette panna.Keegi ei tikkunud teisele inimesele nina alla v.a. siis kui õde verd võttis ja temparetuuri mõõtis. Kuid tal oli ju mask ees . Isegi kui üks õde või arst seal oleks olnud nakatunud, on mul raske ette kujutada kuidas ta saanuks nakatada veel 10 kolleegi ja 4 patsienti. Selleks peab olema ikka väga hooletu ja eirama kõiki ettevaatusabinõusid.

Töötajate söögiruumid ilmselt suurimad nakatumise kohad. Seal töötajad võtavad maskid eest ära, söövad, lobisevad omavahel. Eks need ühispalatid on ka tänapäeva mõistes ikka väga jamad. Moodne haigla võiks ikka olla pisikeste isolaatoritega kus patsiendil on minimaliseeritud võimalused teiste patsientide käest mistahes infektsioone saada. Ühispalatis piisab kui üks saab nakkuse töötajalt ja on terve see 4 liikmeline palat nakatunud. Ega ei pea koroona olema, ka gripp võib näiteks kirurgias, operatsioonilt tulnud haigetele palju pahandust külvata.

[ruger]

Lääne-Tallinna Keskhaiglas ka väike puhang

Lääne-Tallinna Keskhaigla viljatusravikeskuse töö on ümber korraldatud, sest keskuse kolm töötajat andis positiivse COVID-19 proovi.

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=91132951

[loomake]

Lapsega käidud. Meeldiv ei olnud aga arvas, et hambaarst on ikka hullem. Näe 10-a. tüdruk sai hakkama. Ei nutnud.

[Peeter]

See nüüd küll väljastpoolt Eestit, aga infoks ikkagi. KHL-i meeskondadest siis Nižnekamsk käis ca nädalake-poolteist-kaks tagasi siinpool mängude ringreisil- Helsingi, Riia, Piiter. Helsingis magati tavalises hotellis. Peale Riias maandumist lajatasid kümmekond sellest mansast lätlastele positiivse proovi ja sisse neid riiki ei lastud, kupatati minema, st läksid edasi Piiterisse. Tagajärjeks siis Helsinkin Jokerit täies koosseisus karantiini ja hotell kah. Tollesama vooru mitu mängu jäi ära (viirus). Ka Jokeritil 4 mängu algatuseks. Riia Dünamo läks peale ära jäetud mängu omakorda Venesse ringreisile ja nüüd siis on tagasi. Veel kolmapäeval oldi Habarovskis. Nüüd eilses selles Läti suures arvestuses peaks olemagi kajastatud ka see 10 positiivset hokimeest. Kõigepealt mängijaist 5 ja siis kohe kordustestiga veel 5 mängijat. Kas meeskonnast veel keegi, seda pole teada, aga kogu meeskond on nüüd peale Veneskäiku karantiinis. Ja nüüd need, kes eile pidanuks tulema Riiga mängima, neil kah kari mängijaid koroonas. Jaroslavli meeskond olevat eile andnud suisa 100%-se positiivse tulemuse. Meeskond karantiinis. Kasahstani meeskond on suisa loobunud mängimast. Kas ajutiselt või mitte, ei tea. Hoki kommentaator ütles, "ega me siin ise kah ei tea kaua ja mida me teile siit turniirist üle kanda saame. Kokkuvõtteks: reisimine ja kontaktsport ja lisaks pealtvaatajad. Ja tulemus on garanteeritud.

[Kriku]

Mina kirjutasin seda juba mitu nädalat tagasi, et ei tule eriliselt suuri piiranguid ja piirangute tõsidus sõltub valijate arvamusest ja meeleolulust.

Iisraelist sai eelmisel reedel pärast kevadet esimene riik, kus kehtestati uuesti üleriigiline karantiin. Kui tõenäoliseks peate, et ka Eesti ja Läti lähevad sügisel uuesti n-ö lukku?

Karantiin, lockdown ja totaalne blokaad on äärmuslikud meetmed. Kevadel võeti seda kui vajalikku sammu, sest midagi muud ei jäänud lihtsalt üle. Praegu on meil rohkem kogemust, kuidas viiruse levimist kontrolli all hoida. Kui veel selle aasta alguses olid meie tervishoiu- ja hoolekandeasutused epideemiaks halvasti ettevalmistatud, siis praegu oleme selleks valmis. Kodutöö tehti täieliku suletuse ajal ära.

Praegu võib öelda nii, et lockdown tuleb siis, kui teisi mooduseid viiruse levikut tõkestada enam pole. See juhtub siis, kui meie haiglate intensiivraviosakonnad on juba täis. Ma arvan, et enamikus maades tegutsetakse sama loogika alusel.

Me peame arvestama ka sellega, et läheneb gripihooaeg ja tavaliselt annab gripp meie haiglatele suurema koormuse. Oluline on vaadata lõunapoolkera riikide kogemust, kes on juba üle elanud nii gripi kui ka COVID-19 üheaegse puhangu, aga nendel juhtus see ulatuslike piirangute tingimustes. Seetõttu oli grippi haigestumine lõunapoolkeral tänavu erakordselt vähene. Nii vähest grippi haigestumist pole seal aastakümneid nähtud.

Aga jätame täieliku karantiini ja lockdown’i-küsimuse selleks ajaks, kui enam miski muu ei aita. See on väga äärmuslik meede. Tulevikku ennustada on praegu mõttetu. Me ju nägime, et palju teadlaste tehtud mudeleid ja prognoose lendas täielikult vastu taevast.

https://epl.delfi.ee/uudised/lati-peaep ... d=91131757

[Kriku]

Hinnates hetkeolukorda, märkis Popov, et seda saab võrrelda varakevadise ajaga. «Oleme märtsi keskpaiga-lõpu tasemel. Ida-Virumaal pole me veel jõudnud selle piirini, mis oli Saaremaal. Kõik pole nii halb, kui paistab. Arvan, et otselende ja liikumist ei peaks tugevasti piirama,» arvas ta.

14 päeva karantiininõude lühendamist kümnele päevale Popov pigem toetab: «Kümnendaks päevaks muutub inimene tõepoolest nakkusohutuks, ülejäänud neli päeva moodustavad mõned protsendid, et ta võib muutuda nakkusohtlikuks,» rääkis ta.

https://www.postimees.ee/7069613/popov- ... ui-paistab

[hjl85]

Kriku: ja mis sa sellega öelda tahtsid? Kas on suured piirangud? Kas on lockdown? Ei, ei ole. Tema ka arvad, et tulevad siis aga see on samasugune arvamus nagu minu oma, et ei tule. Sellepärast nimetataksegi seda arvamuseks aga mitte faktiks.
Teatud hulk siinseid AKF-e arvas, et esmasp/teisp kehtetstakae maskikandimise kohustus aga näe-ei osutunud tõeks.

[Kriku]

Sina väitsid, et kuskil ei tule, aga Uus-Meremaal ja Iisraelis juba tulid.

Lätlase ja sinu vahe on eelkõige see, et sina käid oma arvamust palju resoluutsemas toonis välja - ometi võiks arvata, et tema on sinust informeeritum.

[hjl85]

Sina väitsid, et kuskil ei tule, aga Uus-Meremaal ja Iisraelis juba tulid.

Lätlase ja sinu vahe on eelkõige see, et sina käid oma arvamust palju resoluutsemas toonis välja - ometi võiks arvata, et tema on sinust informeeritum.

No terve maailma osas ma sõna ei võtnud ning ära rebi konteksist välja. Vastasin postitusele, mis käis Eesti kohta.
Kunagi varem mainisin, et maailmas oleneb lockdown riigi majanduslikust võimsusest ja rahva vaadetest
Informeeritum või mitte aga arvamus on see ikka, et siis ehk sellisel juhul kehtestatakse. See on lihtsalt minu arvamus

[Kriku]

Mina sain aru, et see käib ikka kogu maailma kohta:

Ning nagu olen korduvalt kirjutanud: suuri piiranguid enam ei tule. Selleks lihtsalt ei ole raha. Täpselt nii lihtne see ongi. Poliitikud teevad karmi arvutuse-sureb x arv inimesi ja kaotavad nende hääled kuid kui sulgeda ja töö ning elatise kaotab xxx inimest, siis viimane neile kahjulikum.

Kas ei käi?

[Kapten Trumm]

No terve maailma osas ma sõna ei võtnud ning ära rebi konteksist välja. Vastasin postitusele, mis käis Eesti kohta.
Kunagi varem mainisin, et maailmas oleneb lockdown riigi majanduslikust võimsusest ja rahva vaadetest
Informeeritum või mitte aga arvamus on see ikka, et siis ehk sellisel juhul kehtestatakse. See on lihtsalt minu arvamus

Sa targutad siin asjadest, milles seoste tabamine näib olevat seotud raskustega.
Lockdown (mida Eestis kevadel polnud tegelikult) sõltub eelkõige epideemiatõrjest esimeses faasis (mida täna TA detektiivid teha üritavad).
Näiteks Itaalia, Hispaania või GB, kes kukkusid esimeses faasis läbi, olid sunnitud korraldama midagi lockdowni laadset ja hävisid majanduslikult meist vähemalt 2 korda rohkem.

Seega, lockdowni kasutamine sõltub esmajärjekorras epidemioloogilisest olukorrast.
Selle areng sõltub eelkõige pehmete ja reaalmajandust vähe häirivate piirangute kehtestamise õigeaegsusest - lõbureisimise lõpetamine, vähetähtsate majandusharude (turism ja lõbumajandus) piiramine jne.

Seega, lockdowni vältimiseks ei pea olema vaene riik, vaid tuleb õigel ajal hakata vähetähtsaid kontakte piirama.

[Kapten Trumm]

Kriku: ja mis sa sellega öelda tahtsid? Kas on suured piirangud? Kas on lockdown? Ei, ei ole. Tema ka arvad, et tulevad siis aga see on samasugune arvamus nagu minu oma, et ei tule. Sellepärast nimetataksegi seda arvamuseks aga mitte faktiks.
Teatud hulk siinseid AKF-e arvas, et esmasp/teisp kehtetstakae maskikandimise kohustus aga näe-ei osutunud tõeks.

Maskikandmise kohustus ei ole meil tõenäoline, kuna riik on liiga saamatu ega suuda:
1. tagada maskide mõistliku hinnaga kättesaadavust (selleks pidanuks transpordilennukid Eesti vahet suvi läbi voorima)
2. tagada maskikandmise kohustuse sisulist jõustamist elik kontrolli

[loomake]

Tartu perearst ei ole tänahommikuse seisuga veel esmaspäevaste testide tulemusigi kätte saanud. Nii et ooteajad pikad.

[Kapten Trumm]

Pardakk testijärjekordadega näib jätkuvat - taolist juttu, et tulge 4 päeva pärast kostab ka mujalt.
Taolist probleemi kevadel polnud - tundub, et teenuse osutaja Medicum lihtsalt saab vabalt oma tööd sättida, et rohkem kasumit teenida - ostjate järjekorrad on iga ettevõtja unistus. Täiendavad testikohad ja inimvõimekused maksavad lihtsalt lisaraha.

[Saarmas]

Tartu perearst ei ole tänahommikuse seisuga veel esmaspäevaste testide tulemusigi kätte saanud. Nii et ooteajad pikad.

Äkki oleneb piirkonnast? Tallinna piirkonnas kogemus: esmaspäeval saatekiri, teisipäeval test ja kolmapäeval kell 6 hommikul olid testitulemused digiloos olemas.