REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Runkel »

Tegnell (teadlastega) annab soovitusi, valitsus usaldab oma ala spetse ja rahvas usaldab omakorda mõlemaid (kui valitsuses oleks teine koalitsioon, siis eriti kriisi ajal, oleks rahvas ka selle taga) - nii saan mina Rootsi lähenemisest aru. Mis muidugi ei tähenda, et neid ei kritiseeritaks nii kodu- kui välismaal.
Tegnell arvab, et selliselt (suhteliselt leebemate piirangutega) suudab Rootsi pikema aja jooksul paremini vastu panna, oma piiranguid hoides. Ratas hoiatas (link eelmistel lehtedel), et piirangute lõdvenedes võib haigus uue hoo üles saada, ja siis tuleb juba karmimalt. Too on see lainetena tuleku oht, mida peljatakse ja asjaga - Aasia näitab seda. Stockholm annab pooled nakatunud statistika järgi, omakorda hindab Tegnell, et ligi 20% pealinlastest omab juba immuunsust, mis ei ole nn karjaimmuunsus, kuid hoiab haigestumise kordajat madalal.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89663719
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Hea küll, aga peale üleüldise usaldamise on ikka ka konkreetsed sammud, mida kas astutakse või ei astuta ja millel on kindlasti väga selge mõju epideemia kulule riigis. Kõige olulisem neist on mu meelest koolide sulgemine või lahti hoidmine. Kui VV otsustas koolid kinni panna, siis sellega lõigati ära väga oluline igapäevaselt toimiv viiruse levikukanal. Rootsis seda ei tehtud ning suur osa lapsi käib ikka igapäevaselt koolis ning puutub klassikaaslastega kokku. Sellel on kindlasti kestev mõju - olenemata sellest, kui tõsiselt rahvas isolatsioonisoovitusi võtab või nakatumist kardab.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Lisan statistikat. Hispaania- suurim kolle on Madriidi regioon. Elanikke 6,6 miljonit. Fikseeritud juhtumeid 61700, neist surnud on 7765. St alla 1% on haigus fikseeritud ja neist iga kaheksas on surnud. Ja mitte iga seitsmes pole ka pääsenud, sest suhe ellujäänutel ja surnutel on 6,9:1. Kui võtta, et iga kolmas Hispaania haige on Madriidi kandist, siis jagades samamoodi ka kriitilised 7700 laiali, siis ellujäänutest on veel ca 2575kriitilises seisus. Võrdluseks uuesti ka Lombardia samad numbrid 10,06 miljonit elanikku, fiksjuhtumeid 71256, surnuid 13106. Ja siis ka Stocki andmed: piirkond 1,6 miljonit inimest, 6967 fikseeritud haigestunut, st enam kui iga kolmas juhtum on pealinna piirkonnast. Fikseeritud juhtumite arv Stockis on alla 0,5%. Surnute statistikat eraldi Stocki kohta kahjuks ei leidnud. Kuskilt jäi mul silma ainult infokild, et Stocki surmakuulutuste arv olevat ajalehes 4korda tõusnud. Kui võtta teadmiseks rootslaste arvamus 20% Stocki nakatumusest, siis eeldab see 40kordset tuvastamata juhumite arvu.
Kui Itaalias-Hispaanias hakkaks rääkima keegi praegu, et "las minna! teeme karjaimmuunsust parem!", siis peetaks teda hulluks. Samas tuleb tõdeda, et võrreldes lõunapoolsemate riikidega pole Rootsi oma minnalaskmisega ja loodetava karjaimmuunsusega nii hulluks läinud (veel), aga võrreldes Põhja- ja Idaeuroopaga on Rootsi näitajad ikka klassi võrra hullemad praegu teistest. Keegi võiks Rootsi majanduse suundumustest rääkida St see sama hotellide, restoranide jutt, töötuse näitajad jne. Et on neil siis ikka nii jummala-zajebiss kui meile siin maalida püütakse, miskipärast ma ikka veel ei usu seda kiitmist...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Saarlastel kopp ees....
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/s ... d=89675247

Isiklikult toetan. Kui suudetakse liikuda lähenemispiiranguid rakendades võiks nii Saaremaa kui Soome kui Läti lahti olla...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Teine laine vist tuleb tõesti, raskuspunktiga Tallinnas:
Tallinnas oli eilse õhtu seisuga tuvastatud 150 koroonaviirusesse nakatunut ning terviseameti jälgimisel on nende nakatunute ligikaudu 250 lähikontaktset. Ester Öpiku sõnul erineb Tallinna olukord muust Eestist selle poolest, et kui mujal (välja arvatud Ida-Virumaal) on nakatumiskõver hakanud alla minema, siis Tallinnas tilgub nakatunuid kogu aeg juurde.

Saaremaa olukorraga Öpik Tallinnat siiski ei võrdleks, sest Tallinnas pole olnud niisugust plahvatuslikku kasvu, lisaks on ka pealinna tervishoid võimekam. Samas rõhutas Öpik, et kõikidest Tallinna nakatumistest terviseametil ülevaadet ei ole, sest paljud haigeid ei pruugi olla oma nakatumisest teadlikud ning pole seetõttu proovi andnud. “Kohe ei seostata oma haigusnähte, köha või väikest palavikku, koroonaviirusega,” märkis ta, lisades, et ka kohe algav allergiahooaeg võib sümptomite tuvastamist raskendada.

Viimase aja küsitlused on näidanud, et üle Eesti on hakanud langema nende inimeste arv, kes peavad viirusevastastest reeglitest kinni. Haiglaravi vajavate inimeste arv on langustrendis ja Ester Öpiku sõnul kipuvad inimesed selles valguses ära unustama, et viirus on endiselt meie keskel olemas, kuid tegelikult tuleks veel mõned nädalad üheskoos pingutada ja reegleid järgida.

Eile selgus Turu-uuringute ASi värskest küsitlusest, et kodus püsivate inimeste hulk on vähenenud: 54% püsib kodus ja väljub vaid erandkorras (langus 8% võrreldes eelmise nädalaga), lisaks 6% püsib karantiinis.
https://epl.delfi.ee/uudised/tallinnas- ... d=89673439
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Z03 »

Dr.Sci kirjutas:Saarlastel kopp ees....https://arileht.delfi.ee/news/uudised/s ... Isiklikult toetan. Kui suudetakse liikuda lähenemispiiranguid rakendades võiks nii Saaremaa kui Soome kui Läti lahti olla...
Huvitav mõtteviis. Ilmselt kui tuleks sõda, siis mõni istuks ka protestiks varjendi ette taburetile ja keelduks pommitamise ajaks sisse minemast. Tüdind juba sellest enese kaitsmisest, protesteerin...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Professor Lutsar:
Kuigi andmeid on vähe ja uuringute kvaliteet kohati küsitav, siis esimestest seroepidemioloogilistest uuringutest (Taani, Šveits, USA) nähtub, et vaid 2-4 protsenti testitud isikutest omab antikehi SARS-CoV-2 vastu. See on kindlasti karjaimmuunsuse tekkeks ebapiisav. Siiski on oluline mainida, et kõrge nakatumisega riikidest/piirkondadest siiani ühtegi sero-epidemioloogilsit uuringut publitseeritud pole. Seega, kui meetmeid leevendatakse tuleb meeles pidada, et suur osa elanikkonnast ei oma kaitset SARS-CoV-2 vastu ning võivad selle viirusega nakatuda. Sellega tuleb ka meetmete leevendamisel arvestada.
Lapsed, eriti vanuses 1-10 aastat, põevad COVID-19 infektsiooni kergelt ja nakatuvad harvemini kui täiskasvanud. Seda on näidatud kõigis riikides ja senistes publikatsioonides. See ei tähenda aga, et ükski laps poleks intensiivravi vajanud ja on ka üksikuid surmajuhtumeid.

Suurem küsimus on, et kas lapsed on COVID-19 korral viiruse levitajad nagu nad on seda gripi korral. On kirjeldatud üksikuid leibkondade juhtumeid, kus lapsed võisid olla viiruse levitajad, aga seal oli ka teisi haigeid. Samal on esinenud ka juhtumeid, et PCR-positiivse lapse paljudest kontaktidest keegi ei haigestunud. Lisaks sellele on Islandi uuring, kus 858 alla 10-aastasest lapsest keegi PCR-positiivseks ei osutunud. Kõigis teistes vanusegruppides oli PCR-positiivseid isikuid ühtlase sagedusega. See kõik viitab sellele, et lapsed tõenäoliselt pole COVID-19 levitajad. Sellest teadmisest on ilmselt lähtunud need riigid, kelle üheks esimesteks leevendamismeetmeteks on lasteaedade ja algkoolide avamine.
Kahjuks pean ikka tõdema, et mitte ükski ravim pole osutunud kliiniliste uuringutes nii efektiivseks ja hästi talutavaks, et see oleks liikunud registreerimise faasi. Klorokviiniga on küsimus tagasihoidlikus efektiivsuses ja südamepoolsetes kõrvalnähtudes, remdesiviiri uuring ei näidanud vajalikku efektiivsust. Ravimi tootmine ägeda viirushaiguse vastu, kus suurt osa mängib organismi immuunvastus, pole kergete killast. Meil on väga häid ravimeid krooniliste viirushaiguste (HIV ja HCV) vastu samas kui ägedate viirushaiguste vastased ravimid on pigem mõõdukalt efektiivsed. Kliinilistes uuringutes on aga mitmeid huvitava toimemehhanismiga ravimeid, loodetavasti midagi jõuab ka turule.
https://www.postimees.ee/6958777/profes ... arengutest
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Z03 kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Saarlastel kopp ees....https://arileht.delfi.ee/news/uudised/s ... Isiklikult toetan. Kui suudetakse liikuda lähenemispiiranguid rakendades võiks nii Saaremaa kui Soome kui Läti lahti olla...
Huvitav mõtteviis. Ilmselt kui tuleks sõda, siis mõni istuks ka protestiks varjendi ette taburetile ja keelduks pommitamise ajaks sisse minemast. Tüdind juba sellest enese kaitsmisest, protesteerin...
Küsimus pole niivõrd protestis. Ega pole juttu et Saaremaal spaad jms lahti lüüakse ja turistide hordid liikuma hakkavad. Lihtsalt inimene kel on vaja sõita vaatama kuidas majake Võrus korras on, saab seda teha, Saaremaale aga mitte. Naine siin pidi töö asjus Hiiumaale minema. Öeldi et kui läheb ja annab testi 2 päeva enne et puhas, siis võib minna... keeldus, ütles et ei lase endale mingit pulka ninna toppida (muide ma ka ei laseks, ma olen kunagi lapsena põskkoopapõletikuga haiglas olnud ja sain 2 nädalat 2x päevas põskkoopa loputust nii et piisab kogu ülejäänud eluks sellest et sinna mingi varras sisse aetakse) - pealegi kartis ta et testi andma minnes saab suurema tõenäosusega nakkuse kui oma autoga autost väljumata saarele objektile sõita ja tagasi tulla. Riigi objekt ka, las ootavad.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas kuido20 »

NATO raames Eesti abi Itaaliale ja Hispaaniale kohale toimetatud

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_175305.htm

30 000 näomaski ja 2000 ühikut Nordic Group OÜ poolt valmistatud desinifitseerimisvahendit.
covid19-estonia.jpg
covid19-estonia.jpg (132.2 KiB) Vaadatud 2988 korda
https://twitter.com/SpainMFA/status/125 ... 81/photo/2
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19204
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

Tallinnas ja Ida-Virumaal on levikuala hakanud suurenema. Eks siin on ka oma osa selles, et ilusad ilmad ja karantiinist on enamusel kõrini. Samuti on rahaline olukord ka paljude jaoks suht kriitiline. Kaitsevahendeid samuti pole ja eks võetakse lõdvemalt.
Ehk siis nüüd tulemas on teine laine, mis saab oma haripunkti 1-2 kuu jooksul.

Artikli kommentaarist hea tähelepanek.
Enamus ei suuda uue olukorraga kohaneda ja paistab, et ei loe ka välisuudiseid. On tehtud ka suur viga, et algusest peale rõhutati, et vaid vanemaealised on riskigrupis, kui tegelikult on ka krooniliste haigustega inimesed - need kel südamehaigused, vererõhutõbi, suhkruhaigus, autoimmuunhaigused, kopsuhaigused (isegi astma) sõltumata vanusest. Esimene laine haigestujais on need kes käisid välismaal ja tõid haiguse üle piiri, teine laine vanurid ja meditsiinitöötajad (see jääb ka suremusena pidevalt tiksuma) ja kolmas kroonikud. Neljandas on inimesed, kel ei pruugi kroonilisi haigusi ollagi, aga saavad kõvema doosi siis, kui viirus on ühiskonnas juba kõvasti levinud ja siseruumide doosid suuremad. Siis võib ka tõesti juba väljast tänavalt nakkuse saada. Kolmas ja neljas laine pole veel käes ja ehk ei jõua ka sinnani, loota vähemalt võib. Aga muidu terved inimesed (st seni võimalikud asümtomaatilised nakkusekandjad) ei saa aru, et mida rohkem nad ringi siblivad, seda suurem võimalus on ka neljandaks laineks.
https://epl.delfi.ee/uudised/tallinnas- ... 3439&com=1
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

USA NY. :shock: 30 surmajuhtu seoses desinfitseeriva vahendi süstimisega. Noh, .... tegelt ei oskagi siia midagi kirjutada juurde. Idiocracy
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 83786.html
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Leidsin gripi kohta veel sellise jutu:
The aerosol fraction that is <4 μm (the “respirable fraction”) is of particular concern because it can remain airborne for an extended time and disperse throughout a room occupied by a patient with influenza. Also, particles containing influenza RNA are small enough to be drawn down into the alveolar region of the lungs. The infectious dose required for inoculation by the aerosol route relative to contact or droplet transmission is unclear, but two reviews of previous studies concluded that the infectious dose by the aerosol route is likely to be considerably lower than the infectious dose by intranasal inoculation [21, 34] and that aerosol inoculation results in more severe symptoms [21], presumably because aerosol particles are able to deposit deeper in the respiratory tract. However, the viability of influenza viruses in particles of different sizes and the persistence of viable airborne viruses in the environment are not yet known.
https://www.hindawi.com/journals/av/2014/859090/

Et siis aerosooli kaudu nakatumiseks on arvatavasti vähem osakesi vaja, kuid need põhjustavad raskemat haigestumist. Nii et viisi, kuidas viirus organismi jõuab, peab ka arvesse võtma.
Nüüd olevat välja selgitatud, et Covid-19 nakatab eelkõige teatavaid ninakoopa epiteelkoe rakke, nii et ülaltoodud võrdlus gripiga pole enam asjakohane: https://forte.delfi.ee/news/teadus/tead ... d=89676401
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Berliinis peeti kümneid protestijaid kinni: https://maailm.postimees.ee/6958877/ber ... 1577723337

Üldiselt on asi halb, Saksamaal ning eriti Berliinis on suur hulk vastutustundetuid märatsejaid, kel on see ammuilma harjumuseks saanud ja ettekääne pole niiväga oluline: globaliseerumisvastased, antifa, radikaalsed keskkonnakaitsjad, vähemal määral natsid ka. Näeme vist varsti ära, kuidas tuhanded berliinlased karantiini tingimustes tänavale tulevad ja politseid süütepudelitega loopima hakkavad :|

Nagunii on see kõik üks suur vandenõu ning Davosis ja Bilderbergi grupis kokku lepitud.

LISATUD: Sama käib muidugi Prantsusmaa kohta, kuigi seal on märatsev kontingent teine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kui kõik läheb hästi, võib Hispaanias 2. maist alates jälle kodunt väljas käia: https://maailm.postimees.ee/6958879/his ... 1577723337

Meetmed kokku jäävad vist ikka rangemaks kui meil.
Ghostship
Liige
Postitusi: 365
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Ghostship »

Kriku kirjutas: Üldiselt on asi halb, Saksamaal ning eriti Berliinis on suur hulk vastutustundetuid märatsejaid, kel on see ammuilma harjumuseks saanud ja ettekääne pole niiväga oluline: globaliseerumisvastased, antifa, radikaalsed keskkonnakaitsjad, vähemal määral natsid ka. Näeme vist varsti ära, kuidas tuhanded berliinlased karantiini tingimustes tänavale tulevad ja politseid süütepudelitega loopima hakkavad :|
LISATUD: Sama käib muidugi Prantsusmaa kohta, kuigi seal on märatsev kontingent teine.
Saksamaaga seoses veel selline meelelahutuslik etüüd. Paar päeva tagasi juhtus otse telekaamerate ees olukord, kus tervishoiuminister Jens Spahn pani ilmselt esimest korda elus nn kirurgilise maski näo ette. Kahjuks polnud tal mitte mingisugustki aimu kuidas seda teha. Ajakirjanike (!) märkuse järel üritas ta uuesti ja ei suutnud endiselt seda korrektselt teha. Kujutate ette kaptenit, tüürimeest või näiteks laevakompanii reederit, kes ei oska lihtmadrusele või reisijale selgitada kuidaspidi tuleks päästevesti selga panna!? Just sellise olukorrani oleme me paraku Euroopa Liidus jõudnud. Herr Spahn on kõige ehtsam parteibroiler, lihtsalt google'dage tema karjääri...
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist