REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40172
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma ka arvan seda, et Xenderi versioon, kuidas meil kergeid haiged ummistavad haiglaid, pärineb kuskil varasemast ajast ja pole täna rakendatav. Kuigi varem, kui haiglakohti polnud, võis see nii olla ja kindlasti olid haiglad sellest huvitatud, sest patsient tähendab haiglale siiski rahalist sissetulekut.
See, et meil on kombeks iga pisiasjaga helistada kiirabisse ja tormata EMO-sse on ka paraku tõsi.

Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid ammu ukse taha visatud ja kästud koju minna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Iisraeli teadlased märgivad võimalikku seost Parkinsoni tõve ja COVID-19 vahel https://www.jpost.com/health-science/is ... draft=true

Teadlased leidsid, et SARS-CoV-2 ei pidanud inimeste juurde "hüppamiseks" tõenäoliselt palju kohanema, kui üldse.https://www.jpost.com/health-science/no ... udy-662053
T.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Kapten Trumm kirjutas:Ma ka arvan seda, et Xenderi versioon, kuidas meil kergeid haiged ummistavad haiglaid, pärineb kuskil varasemast ajast ja pole täna rakendatav. Kuigi varem, kui haiglakohti polnud, võis see nii olla ja kindlasti olid haiglad sellest huvitatud, sest patsient tähendab haiglale siiski rahalist sissetulekut.
See, et meil on kombeks iga pisiasjaga helistada kiirabisse ja tormata EMO-sse on ka paraku tõsi.

Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid ammu ukse taha visatud ja kästud koju minna.
Väga palju EMOsse pöördumist on aeg kriitiline. Kui miski lõikehaava jätad õmblemata mingi aja siis pärast seda enam ei nõelutagi. Tühine sõrme ots vms. Aga paranemis aeg väga erinev.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Peeter
Liige
Postitusi: 2577
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

Tsitaat kuido20-lt: See vähendamine võib seda tähendada, et med.personali silme alt saadetakse patsient varem koju ära, mis on pigem halb ravi kvaliteedi koha pealt. Vähenemine hakkas pihta peale EV aastapäeva

Just seda sama, ja sellesama tabeli alusel ma märtsi algusest siin postituse tegingi. Ja riskisin pakkuda, et haiglas nii meeletult patsientide arv ei tõuse. Ja tegin ka märke, et peaasi, et ravi ei kannataks selle võimaliku kiirmenetluse tõttu. Siis ütles Talving otse ära, et 10% läheb haiglasse ja iga päevaga hakkab lisanduma 100 patsienti, st siis tema tolle hetke loogika ja arvestuse järgi oleks siis olnud iga päev ca150 sisse aga ainult ca65 välja. Seda eeldades olukorra kumuleerumust. Kokku siis 800-1000 haiglas kuu keskpaigaks. Mina pakkusin siis siin, et haigeid nii palju sees ei saa olema, aga pakkusin, et surmajuhtumid hakkavad kuu keskelt tõusma. Et see must number on haigestumuse ja haiglasse sattumise järelm, need veebrurikuised ja märtsi alguse sisse minejate statistika alusel, aga (kui) uute haigestujate massiline lisandumine tuleks nooremast põlvkonnast, mille alusel siis võiks ehk loota haiglavajaduse protsendi langemist. Kui praegu on % juba isegi mitte 7-8 nagu nädal tagasi veel arvestati, siis täna räägitakse 5%-st ja see on väga hea ja meile positiivne suundumus. Kuu keskpaik käes ja 700kopikatega haiglas... Ja oleks hea meel kui keegi kuskilt kinnitaks, et need sel nädalal välja saanud, kes selle TA 8 juba 6 peale vedasid, et need said kompetentset ravi ja et neid kohe kindlasti "kiirmenetlusega eneseravile ei suunatud".
Ühes hilisemas postituses tõin ka näite, et neid kahte fakti interpreteerides optimist ütleb, et asi "ükebroo", et haiged ei lisandu pea üldse, ja needki, kes viiakse, needki on väga lühikest aega sees. Aga pessimist (nt arst) ütleb, et tuleb neid niguts mühinal, kiirabid seisavad reas, meil pole neid kuskile panna, sest voodeid juurde ei tule, arvestasime, et paneme koridori madratsitele ehk (ajalehes artikkel olukorrast)? Järjest saadame enam-vähem kobedaid kiirkorras välja koju/taastuma, et veelhaigematele eestotsast ruumi teha. (Üks Tallinna arst ütles telekas otse, et "ma ei tea kust nad seal staabis need sajad covid-voodid juurde küll veel kokku saavad mingite müstiliste 1500-2000ni? Pole meil ei voodeid, ega personali nende juurde, meie haiglaga ärgu nad küll rohkemaga arvestagu!"
Viimati muutis Peeter, 15 Mär, 2021 18:17, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Siki
Liige
Postitusi: 1269
Liitunud: 09 Juun, 2020 14:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Siki »

Kapten Trumm kirjutas:Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid
Tõusikud? :)

Kes siin sooja tahtsid minna, alates 25. märtsist saab reisida Seišellidele:


https://reisijuht.delfi.ee/a/92832637
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Mugavus patsient... Kui haiglates midagi radikaalselt muutunud ei ole siis. Isegi lobi seisukohast ei soovi keegi seal kauem olla ku hädavajalik.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
kuido20
Liige
Postitusi: 3331
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

Peeter kirjutas:Tsitaat kuido20-lt: See vähendamine võib seda tähendada, et med.personali silme alt saadetakse patsient varem koju ära, mis on pigem halb ravi kvaliteedi koha pealt. Vähenemine hakkas pihta peale EV aastapäeva

Just seda sama, ja sellesama tabeli alusel ma märtsi algusest siin postituse tegingi. Ja riskisin pakkuda, et haiglas nii meeletult patsientide arv ei tõuse. Ja tegin ka märke, et peaasi, et ravi ei kannataks selle võimaliku kiirmenetluse tõttu. Siis ütles Talving otse ära, et 10% läheb haiglasse ja iga päevaga hakkab lisanduma 100 patsienti, st siis tema tolle hetke loogika ja arvestuse järgi oleks siis olnud iga päev ca150 sisse aga ainult ca65 välja. Seda eeldades olukorra kumuleerumust. Kokku siis 800-1000 haiglas kuu keskpaigaks. Mina pakkusin siis siin, et haigeid nii palju sees ei saa olema, aga pakkusin, et surmajuhtumid hakkavad kuu keskelt tõusma. Et see must number on haigestumuse ja haiglasse sattumise järelm, need veebrurikuised ja märtsi alguse sisse minejate statistika alusel, aga (kui) uute haigestujate massiline lisandumine tuleks nooremast põlvkonnast, mille alusel siis võiks ehk loota haiglavajaduse protsendi langemist. Kui praegu on % juba isegi mitte 7-8 nagu nädal tagasi veel arvestati, siis täna räägitakse 5%-st ja see on väga hea ja meile positiivne suundumus. Kuu keskpaik käes ja 700kopikatega haiglas... Ja oleks hea meel kui keegi kuskilt kinnitaks, et need sel nädalal välja saanud, kes selle TA 8 juba 6 peale vedasid, et need said kompetentset ravi ja et neid kohe kindlasti "kiirmenetlusega eneseravile ei suunatud".
Ühes hilisemas postituses tõin ka näite, et neid kahte fakti interpreteerides optimist ütleb, et asi "ükebroo", et haiged ei lisandu pea üldse, ja needki, kes viiakse, needki on väga lühikest aega sees. Aga pessimist (nt arst) ütleb, et tuleb neid niguts mühinal, kiirabid seisavad reas, meil pole neid kuskile panna, sest voodeid juurde ei tule, arvestasime, et paneme koridori madratsitele ehk (ajalehes artikkel olukorrast)? Järjest saadame enam-vähem kobedaid kiirkorras välja koju/taastuma, et veelhaigematele eestotsast ruumi teha. (Üks Tallinna arst ütles telekas otse, et "ma ei tea kust nad seal staabis need sajad covid-voodid juurde küll veel kokku saavad mingite müstiliste 1500-2000ni? Pole meil ei voodeid, ega personali nende juurde, meie haiglaga ärgu nad küll rohkemaga arvestagu!"
600-700 COVID patsienti haiglas on tegelikult ülemäära palju, millega ei ole soovitav ära harjuda.
Tartu Ülikooli teadlaste tööriista järgi on Eestil nokk allapoole aga haiglate koormus hakkab vähenema paar nädalat peale nakatumiste vähenemist
Eesti.png
https://biit.cs.ut.ee/covid/?/#/trajectories
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3343
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

"nokk allapoole" ei ole usutav

1) Vahepeal Lutsar seletas et kui testide arv tõuseb siis % väheneb kuna... aga see ei vastanud tõele
2) Nüüd protsent sama aga testide arv on vähenenud. St, ei püüta kinni kõiki tõbiseid.
Kirs
Liige
Postitusi: 932
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kirs »

Ka Saksamaa, Itaalia ja Prantsusmaa peatasid võimaliku trombiohu AZ kasutamise.
https://m.delfi.ee/article.php?id=92846979

Kaja Kallas ka koroona positiivne.
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id=92849651
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Peaminister teatas positiivsest koroonaproovist.
https://www.err.ee/1608143191/peaminist ... naproovist
Kallas kirjutas, et nagu paljud teisedki, ei tea ka tema, kuidas nakatus.

"Jälgin oma tervist. Riik on juhitud. Püsige terved!" :shock:
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

Kui mõned kuud tagasi julgesin väita, et tark võib olla ei torma nende vaktsiinidega, et ikkagi kiirkorras kokku klopsitud ja korralikult läbi uurimata uus teema ning selle tõttu ei vaktsineerita veel rasedaid lapsi jne jne.. (ei viitsi neid näited otsima hakata) siis materdati minu väiteid maapõhja ja Kriku kustutas argumente hooga. Pidavat olema 3 kategooria kliinilised katsed tehtud ning kõik ohud minimaliseeritud ning kõrvaltoimeks ainult kerge palavik. Kui EU ravimiamet on andud loa siis on kõik OK. Reaalsus on nüüd tänaseks natuke teine ja ilmaasjata ei tõmba mõned riigid igaksjuhuks natuke pidurit. Need on kõrvalnähud mis on saadud nädala jooksul peale süsti. See mis võib toimuda aasta pärast mingites riskigruppides on veel teadmata.

Andke nüüd kahuritele jälle tuld
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Tinker
Liige
Postitusi: 157
Liitunud: 19 Nov, 2015 22:38
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tinker »

mart69x kirjutas:Reaalsus on nüüd tänaseks natuke teine ja ilmaasjata ei tõmba mõned riigid igaksjuhuks natuke pidurit.
Reaalsus on suuruses 30 juhtumit miljonite vaktsineeritute kohta. Kõva statistika!

Euroopa Ravimiameti viimasest pressiteatest: "The number of thromboembolic events overall in vaccinated people seems not to be higher than that seen in the general population."

AstraZeneca enda kommentaarid: "Around 17 million people in the EU and UK have now received our vaccine, and the number of cases of blood clots reported in this group is lower than the hundreds of cases that would be expected among the general population."

Võrdluseks vt nt Iirimaa valitsust vaktsineerimise osas nõustava komitte käitumise kohta: "The Irish National Immunization Advisory Committee (NIAC) made the directive as a precaution though it "has not been concluded that there is any link between the AstraZeneca vaccine and these cases," it said in a statement. "
Viimati muutis Tinker, 15 Mär, 2021 20:27, muudetud 1 kord kokku.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3343
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Mart69x, see et sa oma infot "telegramist" hangid ei tee sind veel targaks ja Zeneca osas võid lugeda EU riikide viimaseid avaldusi.

Kui sul on infot tõsiste "kinnimätsitud" kõrvalmõjude kohta siis anna tuld, muidu on tegemist niisama intellektuaalse nilbitsemisega.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

Madis Reivik kirjutas:Mart69x, see et sa oma infot "telegramist" hangid ei tee sind veel targaks ja Zeneca osas võid lugeda EU riikide viimaseid avaldusi.

Kui sul on infot tõsiste "kinnimätsitud" kõrvalmõjude kohta siis anna tuld, muidu on tegemist niisama intellektuaalse nilbitsemisega.
Nagu seda viimast avaldust telegrammist...

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92846979
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Esiteks, loodame et Kaja Kallas kenasti terveks saab ja kõik lähikondsed. Teiseks, Prantsumaa reaktsioon on huvitav, kas veel eila teatati Pariisist, et neil suva, nemad laevad astrazenekit edasi? Kui täna meeleolu muutus, siis tegelikkuses peab asi tõsisem olema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist