REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

Kapten Trumm kirjutas:See, et vaktsiini kõrvalmõjude eest vastutad ise (ja vastav allkirjade korjamine) on kõige suurem kaigas kodarasse sellele vaktsineerimise protsessile.

Siin peab valitsus selgelt ütlema, et kampaania negatiivsete tagajärgede eest vastutab valitsus/riik.
Jah

Paljud pole sellest veel lihtsalt aru saanud, et ei riik, ega ka mitte seoses laenuga sõlmitud elukindlustus (vaata kui bueeno-mooduajavärk mis justkui kõik mured ära klatib) distanseeruvad asjast.

Veel omaette iseasi on numbrid, mis seal lepingus hüvitistena kirjas on, soovitan kõigil üle vaadata. Võib selguda, et seal on tänases päevas vaadates juba nii naeruväärsed numbrid, ja needki veel maksimumis laenujäägiga seotuna (seda just ülbemate ja nahaalsemate kindlustuskompaniide poolt). Omal ajal vaidlesin ikka päris korralikult sel teemal. Ütlesin, et ma ei ole nõus, et minu elu nii naeruväärselt madalaks hindate. Nemad: aga siis tuleb ju makse kallim! Mina: mis siis, ma ei ole nõus nii madalate numbritega, siis parem loobun. Nemad: Siis tuleb arsti juurde ja kuhu iganes veel minna jne. Mina: eks siis lähen. Nemad: pakume teile ikka laenujäägi ulatuses elukindlustus. ja siis tuli üks bläää ja sinna jäigi see suhtlus.
Viimati muutis Peeter, 17 Mär, 2021 14:05, muudetud 1 kord kokku.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Peeter kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Siin tuleb nõustuda. Kes on näinud brigaadi käsku, sellele tundub sotsminni kodukal ripuv "plaan" ilmse naljanumbrina. Õigemini, selle dokumendi nimi ei ole plaan, parimal juhul mingid raamjooned plaani koostamiseks
https://www.sm.ee/sites/default/files/n ... 9.01_0.pdf
:wall:
Täitsa perses! (ja ei häbene sellist sõnakasutust, niigi leeb veel!) See on maksimum juhul infobületään vaktisneerimisplaani koostajatele üldise infoga, mille alusel tööga pihta hakata. Ei midagi konkreetsetest kes-kus-mida teeb, mis on vajadus, mis on lähteülesanne, millised on vahendid, millised on võimalused, mis on riskid, kuidas riske vältida, kes vastutab mille eest ja millises lõigus, kes eraldab ressursid jne. See on elementaarne küsimuste püstitus, mis vajab kaardistamist.
Selline SM-i lehel olev dokument ei kvalifitseeru mitte mingist aspektist "Üleriigiliseks vaktsineerimisplaaniks"! Kui see ikkagi on nii, siis toimub selles asutuses üks suur .....(roppude sõnade jada)
Ma ei tahtnud ka kommenteerida sest kui ropud sõnad välja jätta polekski selle kava kohta midagi öelda.

...... Koroonaelust aga .....
Kuulasin just ligi 2 tundi koolitust teemal:
17. märtsil kell 12.00-13.30 toimub Õppeosakonna ja Personaliosakonna infotund/koolitus, kus räägitakse kuidas motiveerida distantsõppe ajal tudengeid, kaastöötajaid ja ennast.

Hetkeolukorra ebamäärasus ning kestev distants- ja hübriidõpe on nii tudengid, õppejõud kui töötajad pannud olukorda, kus oleme kohanenud uute töökorralduslike oludega, õppemeetoditega ning suhtluskommete ja -kanalitega. See mõjutab paratamatult kõigi enesetunnet ja tegutsemismotivatsiooni. Seekordne infotund keskendub erinevatele motiveerimisvõimaluste tutvustamisele. Esinema on kutsutud meie tudengiesindajad Lenne-Liisa Heinoja ja Tiina-Maria Tali, hariduspsühholoog Elina Malleus ning meie õppejõud Paavo Siimann. Ettekannete vahele oleme pitkinud ka teiste meie maja õppejõudude motiveerimisnippe.

12:00 -12:10 – Mis motiveerib tudengit? Lenne-Liisa Heinoja ja Tiina-Maria Tali, Üliõpilaskonna esindustudengid
12:10 -13:00 – Kuidas motivatsioon tekib ning mis aitab seda tekitada? Elina Malleus, Tallinna Ülikool, hariduspsühholoogia õppejõud ja teadur, motiveeriva intervjueerimise koolitaja.
13:00 -13:30 – Mida saab õppejõud tudengi motiveerimiseks teha? Paavo Siimann, TalTech Ärikorralduse instituut. Tema õppeaine Äritulemuse juhtimine ja -analüüs sügissemestri tagasisides tõid paljud tudengid välja oskuse neid kaasata ja motiveerida.
Nagu ikka, Teamsi loeng, järele kuulatav, ei soovita, ei kommenteeri. Ma usun et kui samad inimesed oleks sama jutt rääkinud auditooriumis, oleks palju kuulatavam - aga auditooriumis oleks nad rääkinud sama asja ka teisiti - kuulatavalt. Enesemotivatsiooni tõusust vaid nii palju et lõin sel teemal postituse kuid süvaanalüüs siiski ei andnud ühest vastust kas teemaks mitte ei peaks olema "Nutt ja hala"

Ps. Ja ma saan täitsa aru tudengitest kes ei taha e-loenguid kuulata....
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Kas ma saan õigesti aru, et Katku-Kaja üritab koos valitsususega vaktsineerimisest mingil ettekäändel kõrvale hiilida, kuna muud peale astrazeneka võtta pole ja samas vaktsineeirmise kiituseks ( no peale seneka muud pole, seega...) , on Lutsar tanki lükatud !?!?!?

Ei hakka ropendama.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Dr.Sci »

Tuttav saatis foto... Viru tänav Tallinnas täna keskpäeval... Isegi tuumasõda oleks lohutavam, vähemalt kõnniks zombid ringi...
virutn17032021 keskpäev.JPEG
Ps. fotole kehtivad autoriõigused... mitte palun viidata seda konkreetset postitust meediakanalites ilma kokkuleppeta, kui tahate, minge, pildistage ise. Ilmselt ei ole enam anomaalia.
Viimati muutis Dr.Sci, 17 Mär, 2021 14:32, muudetud 1 kord kokku.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Kapten Trumm kirjutas:Siin tuleb nõustuda. Kes on näinud brigaadi käsku, sellele tundub sotsminni kodukal ripuv "plaan" ilmse naljanumbrina. Õigemini, selle dokumendi nimi ei ole plaan, parimal juhul mingid raamjooned plaani koostamiseks
https://www.sm.ee/sites/default/files/n ... 9.01_0.pdf
Viidatud plaani, kuupäev on 19.01.2021.
Üks tsitaat, neid on veel :" Vabariigi Valitsuse heakskiidul plaanib Eesti ühineda seitsme vaktsiinitootja eelostulepinguga sarnaselt
teistele liikmesriikidele, et maandada võimalikke riske, mis võivad realiseeruda ..."

Kommenteerides, et 19. 01.2021 seisuga, VV plaanib ühineda, teha teisi vajalikke asju, hea teada.
Seda plaani, annaks/võiks usutavamalt sõnastada, oleks segadust mõistetega, aru saamisega, vähem .( Võimalik, et inimesed loevad seda)
T.
andrus
Liige
Postitusi: 4354
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas andrus »

kana tagumik kirjutas:Kas ma saan õigesti aru, et Katku-Kaja üritab koos valitsususega vaktsineerimisest mingil ettekäändel kõrvale hiilida, kuna muud peale astrazeneka võtta pole ja samas vaktsineeirmise kiituseks ( no peale seneka muud pole, seega...) , on Lutsar tanki lükatud !?!?!?
Iga nädal saabuvad vaktsiinikogused/liigid peaksid ju olema ajakirjanduses kajastatud?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Jah, mul on ka pehmelt öelda raske uskuda, et ei leiduks neile 15 Pfizeri annust, kui mure AZ pärast nii suur oleks (mis on muidugi nonsens). Küll aga on akf-i postitus näide, kuidas võidakse sellist arusaamatut tegevust väärtõlgendada.

VV oleks tulnud esmajärjekorras ära vaktsineerida kolmel põhjusel, mida akf-id on eespool juba maininud:
1) riik ei tohi juhita olla;
2) annab head eeskuju;
3) kulu tühine võrreldes p. 1-2 kasuga.

VV julgeoleku tagamist tavakodanike kõrgemal tasemel ei vaidlusta ju muidu keegi, miks ei peaks neid siis ka eelisjärjekorras vaktsineerima.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

USA teadlased selgitasid välja, kes kannavad edasi 90 protsenti ringlevast viirusest.
Covid-19 ülekanne toimub valdavalt tõenäoliselt «superlevitajate» vahendusel – nendeks on inimesed, kellel on kõrge viiruskoormus. Umbes pooled nakatunud inimestest ei ole diagnoosi saamise ajal nakkavad, järeldasid teadlased uues Boulderi ülikooli analüüsis enam kui 72 000 proovi põhjal. Teine seotud uuring kinnitab teadurite sõnul ideed, et nakkust põhjustab viiruskoormus või inimese viirusosakeste hulk. Selles leiti, et üks viiest üliõpilasest, kes sai ühiselamus elades positiivse tulemuse, nakatas kaasõpilase. Nakatajate viiruskoormus oli ligi seitse korda suurem kui neil, kes viirust ei levitanud.

«Nendest uuringutest võib järeldada, et paljud Covidit põdevad inimesed ei anna haigust edasi, kuid mõnede tõttu haigestuvad paljud inimesed,» ütles molekulaar-, raku- ja arengubioloogia professor Sara Sawyer Medical Xpressis. «See on ruletimäng, nii et peate olema jätkuvalt ettevaatlik.»

Uuringute jaoks analüüsisid teadlased Colorado Boulderi ülikooli linnakus 17. augustist kuni 25. novembrini üliõpilastelt ning mõnelt õppejõult ja töötajalt kogutud süljeproove. Sawyer ja tema meeskond uuris, kui palju viirusosakesi sisaldas iga proov, ja võrdles seda haiglaravil olevate patsientide proovidega. Ilmnesid mõned üllatavad mustrid. Esiteks ei olnud viiruskoormus asümptomaatiliste inimeste proovides eristatav tugevalt sümptomaatiliste patsientide omast. «See tähendab, et sümptomid räägivad teile väga vähe sellest, mis inimese kehas toimub,» ütles Sawyer. «Mõnel neist asümptomaatilistest inimestest on viiruskoormus sama suur kui kellelgi, kes on haiglavoodis Covidiga intubeeritud,» lisas teadlane.

Vaid kaks protsenti kõigist Covid positiivsetest inimestest Boulderis kandis 90 protsenti ringlevast viirusest. Umbes pooltel positiivse testi saanutest oli viiruskoormus madal (alla 106 viirusosakese milliliitri kohta), nii et tõenäoliselt ei kandnud nad enam elusviirust. Seega polnud nad tõenäoliselt nakkavad. «See on veel üks näide sellest, miks te ei vaja tingimata ülitundlikke teste, mille töötlemine võib võtta kauem aega,» ütles kaasautor Roy Parker, BioFrontiersi instituudi direktor ja Howard Hughesi meditsiiniinstituudi uurija.

Tuleb pidada silmas, et uuring tugines eelmisel aastal ringluses olnud SARS-CoV-2 proovidele.
https://tervis.postimees.ee/7203554/usa ... -viirusest

Allikad: https://medicalxpress.com/news/2021-03- ... orTUs_aATA
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21253147v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21252250v1
hjl85
Liige
Postitusi: 6386
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Otsisin aga ei leidnud vastus küsimisele: mis juhtub kui haigust põdevat isikut vaktsineeritakse?
Urams
Liige
Postitusi: 302
Liitunud: 24 Okt, 2020 17:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Urams »

Homme saan esimese laksu Pfaizerit kätte,vererõhk ja
diabeet ka kallal,eks ole näha kas võtab siruli.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Otsisin aga ei leidnud vastus küsimisele: mis juhtub kui haigust põdevat isikut vaktsineeritakse?
See on siis küsimus sellest, kas vaktsineerimise tagajärjel võiks immuunsus kujuneda kiiremini kui haigestumine, nagu marutaudi puhul? Tõenäoliselt mitte, sest vaktsineerimise puhul räägitakse 2 nädalast.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Kiik ise ütles et saavad AZ
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Jah: https://www.err.ee/1608144847/poliitiku ... ks-pausile

Mulle tundub, et see on katse kannatava rahvaga solidaarne olles plusse teenida, ent ei tulnud eriti välja.
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:Jah: https://www.err.ee/1608144847/poliitiku ... ks-pausile

Mulle tundub, et see on katse kannatava rahvaga solidaarne olles plusse teenida, ent ei tulnud eriti välja.
Kui see on nii, siis minimaalselt soovitan suhtekorralduse eest vastutajad välja vahetada. Selle AZ ümber käib ju niigi suur jama ja jauramine, mis asjale teps mitte kasuks ei tule. Ja nüüd siis veel see riigikogu äranihverdamine lisaks olgu siis põhjus nii või naa.
Ja samas planeeritakse suure hooga sellist asja:
https://www.postimees.ee/7202644/kogu-e ... ampaaniaga
Parem käsi ammu ei tea mida vasak teeb. Ja nüüd ei tea (või ei saa aru) enam aju kah mida need käed teevad.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

VV oleks tulnud esmajärjekorras ära vaktsineerida kolmel põhjusel, mida akf-id on eespool juba maininud:
1) riik ei tohi juhita olla;
2) annab head eeskuju;
3) kulu tühine võrreldes p. 1-2 kasuga.
Ilmselt endine langevarjur ja eriüksuslane Netanyahu teab, et:
1. otsustavale rünnakule tuleb joosta kõige ees, karjudes "minu järel"
2. ülema rivist välja langemine vähendab üksuse võitlusvõimet tugevasti.
Seepärast kõige esimesena vaktsineeris. Ja kindla teadmisega, et kõik saavad kiirelt tehtud ning tema vaktsineerimist ei pane keegi pahaks.
Kust peaks Ratas või Kaja Kallas teda teadma?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist