www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Jaan, 2021 17:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2021 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1650
Leo kirjutas:
USA armee, laevastiku ja õhuvägede baaside valvamisega tegelevad minu teada spetsiaalsetes baasikaitseüksustes teenivad kaadrikaitseväelased. Kui KL valverühm koosnev põhimõtteliselt lepingulistest töötajatest, siis on tõesti mõtlemiskoht, kuidas neid tööl hoida kriisi ajal sest üks asi on rahuajal mingit objekti valvata, täiesti teine tunne siis, kui on eeldada näiteks otseseid rünnakuid kriisi ajal. Kõik kaadrikaitseväelaseks reamehe, kaitseväeametniku ja nooremallohvitseri kohtadele? Loodetavasti on mõeldud ka sellele, kellega ja kuidas KJ objektide valveüksuseid kriisi ajal täiendada, on ju tänane valvekorraldus piisav rahuaja juhuslike sissetungijate vastu, mitte tagasi lööma vastase ründeüksust.


Selleks, et neid töölepingulisi valvureid (või üleüldse igasuguseid kriitilisi teenuseid osutavaid tsiviilametnikke jms rahvast) kriisi ja sõja korral „tööl hoida“, on meil seadustes ette nähtud selline tore vigur nagu „riigikaitseline töökohustus“, millega on kindlaks määratud hunnik tsiviil-ametikohti (sh 88% teenistuskohtadest Kaitseliidus, sh valvurid), millel töötavatel inimestel on kõrgendatud kaitsevalmiduse või sõjaseisukorra ajal kohustus tulla ja püsida tööl, katkestada oma puhkus, „kannatada“ välja vajadusel kärbitud palk ja ületunnid ning kust saab lahkuda kriisi või sõja ajal vaid vähemalt 60-päevase etteteatamisega. St laias laastus samad kohustused ja piirangud, mis tegevväelastelgi kriisi või sõja ajal. Valvurite vormistamine kaadrikaitseväelasteks siin enam midagi sisuliselt juurde ei annaks.

See, kui hästi või halvasti need valvurid rünnaku või täiemahulise sõja korral oma ülesannetega hakkama saavad, ei sõltu eriti sellest, milline on nende teenistuslik staatus, vaid pigem sellest, kui hästi või halvasti on nad ette valmistatud. Või õigemini – tegevväelase tervise- ja väljaõppenõuetele vastavad valvurid saaksid ilmselgelt paremini hakkama kui tänased Kaitseliidu „taadid“, ainult et meil ilmselgelt pole kuskilt võtta veel ühe Scoutspataljoni jagu kutselisi valvureid-reamehi.

Selline institutsioon nagu ’kaitseväeametnikud’ kaotati ära vist juba 2003. aastal.

Mis USA relvajõudude baase puudutab, siis tänaseks valvavad vist enamikke nendest baasidest taas väeliikide endi tegevväelased või otse riigi palgale võetud tsiviilvalvurid. Pärast 9/11 kuni u 2015. aastani oli aga periood, mille suurem osa baasivalvest nii USA-s kui ka välisriikides oli sisse ostetud eraturvafirmadelt (sh meile tuntud G4S), kuna Iraagi ja Afganistani sõdadega tekkinud missioonikoormus oli nii suur, et tundus mõistlikum kasutada elukutselisi kaitseväelasi missioonidel, mitte aga rahuaegses baasis šlagbaumi tõstmas. Eks see juhtum natukene viita ka sellele, kui tööjõumahukas ja „kallis“ on tegelikult 24/7 vahtkonnateenistuse tagamine sõjaväelaste endi poolt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2021 15:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2870
Asukoht: Tallinn
See on hea, et kriisiaja teenistuse jätkamisele on mõeldud. Valveteenistus on tõesti tööjõumahukas, näiteks 2 inimese hoidmiseks 24/7 valveteenistuses on vaja palgal hoida vähemalt 9, kuid parem 10 inimest, sest iga inimene on 1 kuu aastas korralisel puhkusel ja siis vahel suvatseb haigeks jääda ning täiendõppele on ka vaja saata. Kui inimesed töötavad täistööajaga, siis ei ole neid reaalne vabadel päevadel täiendõppele saata, see oleks ületunnitöö. Seega 2 taati tõkkepuud liigitama tähendab, et palgal on 10 taati. Ma tõesti ei tea, kas on odavam tellida see teenus turvafirmast, kus tekib kohe küsimus relvakandmisest (kas turvamees võib kanda automaatrelva) ja riigisaladuse lubadega või on odavam hoida valveteenistuses kaadrikaitseväelastest reamehi ja kapraleid ja 1 nooremseersant iga 8-10 valvuri kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2021 19:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30727
Tsiteeri:
Mis USA relvajõudude baase puudutab, siis tänaseks valvavad vist enamikke nendest baasidest taas väeliikide endi tegevväelased või otse riigi palgale võetud tsiviilvalvurid. Pärast 9/11 kuni u 2015. aastani oli aga periood, mille suurem osa baasivalvest nii USA-s kui ka välisriikides oli sisse ostetud eraturvafirmadelt (sh meile tuntud G4S), kuna Iraagi ja Afganistani sõdadega tekkinud missioonikoormus oli nii suur, et tundus mõistlikum kasutada elukutselisi kaitseväelasi missioonidel, mitte aga rahuaegses baasis šlagbaumi tõstmas. Eks see juhtum natukene viita ka sellele, kui tööjõumahukas ja „kallis“ on tegelikult 24/7 vahtkonnateenistuse tagamine sõjaväelaste endi poolt.


Selline vähetähtis detail, et USA relvajõudude baasid üldjuhul ei asu VF erivägede (2. SpN brigaad näiteks) tegevusulatuses ja USA mandriterritooriumil puudub ka föderaalvõimu suhtes vaenulikult meelestatud rahvusvähemus (keda on erivägede abiga võimalik panna tegusi tegema). Kuumades piirkondades (Camp Bastion jne) olevaid baase aga valvavad relvajõud ise.

Kui põhiteema on valede inimeste pääslast sisse pääsemise vältimine, siis tõepoolest, seda saab teha ka turvafirma abiga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2021 23:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Okt, 2005 14:19
Postitusi: 688
paneuropa kirjutas:
Ilmselt nüüd tuleks teha korralik PR show meedias, et KL valveteenistus on tasemel ja hästi relvastatud-varustatud. Selline jõuline sõnum paneks järgmised hullud mõtlema ennem, kui lollusi korda plaanivad saata.

Manus:
1200px-Kpist_m_45B_Jvm21378_(double).jpg
1200px-Kpist_m_45B_Jvm21378_(double).jpg [ 121.29 KB | Vaadatud 601 korda ]

Võhik naeraks välja. Asjatundja kiidab.
Edit: Kuskil paraadil nägin kunagi mingit valve üksust aastaid tagasi nende relvadega. Kas ka päriselt nii, ei tea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2021 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2870
Asukoht: Tallinn
Ma ise olen olnud KL üksuse nimekirjas, kus toetava ametikoha tõttu oli ette nähtud püstol või Mini-Uzi. Üks kord oli siis Uzide kast kusagil teises kohas luku taga ja relvur ei hakanud seda ust lammutama vaid jagas teisest kastist Rootsi M45Bd, alguses oli palju kurje nägusid, kuid lasketiirus saadi aru, et Rootsi püstolkuulipilduja on lihtsam lasta kui Uzi ja 36-lasulisest salvest jätkus ka rohkem kui Uzi 25sest. Valverühmale RA tingimustes mõistlik valik kasvõi sellepärast, et kusagil üle aia või uksest sisse murdva päti tõrjumiseks piisav tulejõud ja ei pea muretsema, et kuul on tappev veel mitu kilomeetrit. USA relvajõudude valveteenistusel olid kunagi kasutuses vähendatud laenguga vintpüssi padrunid, mis olid piisava löögijõuga kuni 200 jardi kauguselt märki tabamiseks, kuid ei lennanud mitme kilomeetri kaugusele nagu tavaline 30-06 kuul võis lennata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 245 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt