www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Aug, 2019 19:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 448 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2016 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26379
No ründaja oli ju "punane". Punane ei tule jalgsi võsas ragistades, vaid sõidab hooga kontakti ja üritab seal ennast maksma panna.
Paraku oli aga meelest läinud ka see, et punane ei ründa tendiveokide kolonnidega, vaid realistliku punase etendamise korral pidanuks osad veokid saama "tanki" ja osad "BMP" õigused. Meie probleem on selles, et me õppustel etendame punast, kuid punane ei saa kunagi tegutseda nii, nagu ta tegutseb (selle üks põhjus tundub olevat just see, et kaitsjatel ei oleks liiga ruttu game over). Olen punane olnud mitmeid kordi ja õpitud punase tegevusega see pole kordagi sarnanenud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2016 18:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Veebr, 2011 16:09
Postitusi: 115
Kapten Trumm kirjutas:
No ründaja oli ju "punane". Punane ei tule jalgsi võsas ragistades, vaid sõidab hooga kontakti ja üritab seal ennast maksma panna.
Paraku oli aga meelest läinud ka see, et punane ei ründa tendiveokide kolonnidega, vaid realistliku punase etendamise korral pidanuks osad veokid saama "tanki" ja osad "BMP" õigused. Meie probleem on selles, et me õppustel etendame punast, kuid punane ei saa kunagi tegutseda nii, nagu ta tegutseb (selle üks põhjus tundub olevat just see, et kaitsjatel ei oleks liiga ruttu game over). Olen punane olnud mitmeid kordi ja õpitud punase tegevusega see pole kordagi sarnanenud.


kahekäega poolt, kui need mängureeglid ja roe paikka pannakse..paraku sellise nn punase etendamisest meile midagi ei õeldud..ka hunt 16 olime nn punane, kuid mängureeglid taaskord paikka panematta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2016 7:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Jaan, 2007 20:21
Postitusi: 137
siiruviiruline kirjutas:

nii kaugele, kui võimalik liikuda on sellisel maastikul, kas kontakti saades või kontaktita. Kaotused oleks sellisel juhul hoopis teised, kui need konnal paraku olid.
õppimise mõttes õpib ja saab üksus reaalse taju liikumiskiiruste kohta + vb üleval pool ladvas mõistetakse, et 50-60km va alasse tendisoomusel reidide tegemine ei toimi 1,5 päevaga.


Kaarti vaatasid ja teest kaugemal kui 10m käisid ikka??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2016 12:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26379
Antud kiirusega rünnakul pole tegelikult palju sul valida - ohutud (või ohutuna tunduvad) alad sõidad kähku autoga läbi, hoiad seltskonna võimalikult hästi valmis (tendid üleval, suitsud avamisvalmis, tagaporte alla lastud. Kus tundub kahtlane või roheluses mõni beež multicam paistis (tänasime briti ebaõnnestunud vormivalikut enam kui korra, kuna nad paistsid päris kaugele+lahjad metsaoskused, nt istuti liiga tee ääres, mitte 100 m teest, kust märgata on võimatu), siis kähku seltskond autolt maha, auto nii tee äärde varju kui saab ja kahelt poolt teed kammid metsa ahelikus läbi - tavaliselt varitsus tõmbab seepeale lesta). Vastane ajalise viivituse saavutab, aga sul jäävad vähemalt mehed ja auto alles.

Jamaks läheb asi siis, kui ülalt hakatakse nõudma igasugu "varitsusest läbi sõitmisi" ja "kiiremini ja jõulisemat kontakti liikumist" - see võib õnnestuda võib-olla relvastatud noorkotkaste vastu, aga mitte briti eliitjalaväe vastu - taolised "karmid liigutused" lõpevad autol oleva meeskonna ja auto kaotamisega.

Eriti ohtlik on tormata autodega lagedale välja, kui vastasel on TT raketid (brittidel olid), tabamus autosse=jagu out. Selliseid alasid peaks liikumise planeerimisel juba vältima.
Sõjas vahetataksegi ühte ressurssi teise vastu, tahad tendiveokidega võita aega, ole valmis vahetama inimelusid ja tehnikat selle vastu. :rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2016 13:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26379
https://www.youtube.com/watch?v=UXqnrUvI_hA

Põhjakonnal sakslaste filmitud reportaaž "ühest Eesti tüdrukust vormis".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2016 19:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 130
Pistan siia paar oma subjektiivset mõtet selle aasta KL üritustest.

Hunt 2016. "Kollastena" andis meil vantsida mööda poolsaart, üksikuid vastupanupunkte hõivates läks enamus aega kohtunike vaidlusi kuulates ja "olukord seis" vahepeatusi tehes. Löömaks läks alles vastu ööd objekti R ümber. Arvan, et esitasime taktikalist vastast täies ilus ja hiilguses, kuna kohtunike tahtel ja juba puhtast zaj...st lähtudes oli see lõpuks puhas massiga frontaalrünnak hirmsa sõjakisa saatel. Järgmine päev oli metsas juba põnevam, tuli ja liikumine ja 10m kaugusel ootamatult plärisevad kaitsjate kuulipildujad. Ilmselt avastasid kaitsjad ka alles teisel päeval oma virtuaalsed miinivarud, sest niipalju "miinipilduja tuli" alla kõhutamist mujal polegi teinud. Võimas hetk tekkis kuskil enne ENDEXit kui ründava poole teised kompaniid nägemisulatusse tekkisid ja järsku tekkis tajumine kui palju võitlejaid tegelikult ründas. Minu esimene suurõppus ja mulje jäi vägev.

Keila linnalahing 2016. Esimest korda tiheasustusega alal. Sita ilma tõttu oli linnarahvast segamas vähe ja kõige armsama mulje jätsid nääpsukesed kodutütred, kes meil vihmas ja tormis truult sabas käies padrunikesti korjasid. Kuni selle krdi koolimajani oli kõik nitsevoo, siis jooksime täiega end umbe ja kogu see viimane madin maja ümber ja sees jättis veits mõru maigu suhu. Käsk-käsuks aga see oli suitsidaalne masohhism ronida vaid käsirelvadega sama suure vastase üksusega peitust mängima. Loodan väga, et ülemused nautisid ka vaid mängu ilu ja tegelikult selliste lollustega tegelema ei pea. Kõige "mõnusam" oli vahetult peale järjekordset "surnukskuulutamist" kohtuniku käsul kiivriga koos kõrvatropid maha võtta ja järgmine hetk otse jalge ette õppegranaat saada. Loodan siiralt, et järgmine linnalahing tuleb vähe teistmoodi.

Põhjakonn 2016. Väga kaitsjatesõbralik maastik. Autokolonn ja märg võss. Ei teagi, kumb oli ebamugavam, kas kitsas autokastis kükitamine või sealt järjekordselt väljaviskumine kõhuli märga metsaalusesse. Virukad olid tublid. Kangelaslikud britid võtsid oma käitumisega vaid õlgu kehitama. Jooksid püsti ja pundiga otse täriseva kp ja kõmmutavale jaole peale, kükitasid kahe meetri kaugusele maha ja teatasid tähtsalt, et "you are dead". Sellest lasketiirust mida nad silla juures pakkusid, on vist juba räägitud. Vägeva mulje jättis liitlaste raske sõjatehnika. Kõige "pidulikum" oli arvutada, et kui britid tõesti Javelini meie auto peale kulutanuks, siis palju igamehe elu väärt oli (saime miski 4-5000 euri per kärss). Muidu ei viriseks aga käis miski kummaline mäng kohtunike poolt, et olukord oli "seis" et me edasi ei saaks liikuda aga mitte nii "seis" et kaitsjad meile ikkagi vasturünnakut teha ei tohtinuks. Võta siis kinni, mis reeglite järgi mängima peab. Muidu tipp-topp üritus.

Jõudu kõigile kaasvõitlejatele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2016 14:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1710
http://www.nytimes.com/2016/11/01/world ... gents.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Jaan, 2009 14:25
Postitusi: 88
Sattusin eile õhtul mööda jalutama Toompea lukku üritusest ja tahaks selles osas öelda mõned kurjad sõnad. Mul on tunne, et nende KL-i sisekaitseüksuste juhtide IQ, kes neid üksusi juhtisid eile, peab olema ikka väga madal. Vähemalt taktika osas. Sattusin tunnistajaks olukorrale, kus tänavat blokeerinud KL-i jao suurusel üksusel läks meeleavaldajatega kähmluseks. Jagu oli nagu tüüpiline jagu ikka, oma TT ja KP-ga. Mis tegi kurvaks oli see, et TT ja automaadiga relvastatud vend (need rippusid tal seljas) rüseles teistest 5m eemal maas meeleavaldajaga ja proovis tal käsi kontrolli alla saada. See oli tal esiteks üli keeruline, kuna teda segas seljas olnud ballast. Aga mis veelgi hullem, siis päris olukorras oleks see vend kas ära lohistatud või relvad käest ära kistud ja sellest TT-st oleks veerand tunni pärast lastud ühte kolme soomukist, mis Toompea põhilisi teid blokeeris. Kas oli nii keeruline välja mõelda, et sellises elulises olukorras oleks pidanud relvastatud vendade taga olemailma ilma tulirelvadeta (kinnipidamis/ äralohistamisüksus), kes kannavad kaitseid ja kasutavad relvana kumminuiasid näiteks. Kõik see on ju KL-il Tallinnas laos olemas...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
illl kirjutas:
Sattusin eile õhtul mööda jalutama Toompea lukku üritusest ja tahaks selles osas öelda mõned kurjad sõnad. Mul on tunne, et nende KL-i sisekaitseüksuste juhtide IQ, kes neid üksusi juhtisid eile, peab olema ikka väga madal. Vähemalt taktika osas. Sattusin tunnistajaks olukorrale, kus tänavat blokeerinud KL-i jao suurusel üksusel läks meeleavaldajatega kähmluseks. Jagu oli nagu tüüpiline jagu ikka, oma TT ja KP-ga. Mis tegi kurvaks oli see, et TT ja automaadiga relvastatud vend (need rippusid tal seljas) rüseles teistest 5m eemal maas meeleavaldajaga ja proovis tal käsi kontrolli alla saada. See oli tal esiteks üli keeruline, kuna teda segas seljas olnud ballast. Aga mis veelgi hullem, siis päris olukorras oleks see vend kas ära lohistatud või relvad käest ära kistud ja sellest TT-st oleks veerand tunni pärast lastud ühte kolme soomukist, mis Toompea põhilisi teid blokeeris. Kas oli nii keeruline välja mõelda, et sellises elulises olukorras oleks pidanud relvastatud vendade taga olemailma ilma tulirelvadeta (kinnipidamis/ äralohistamisüksus), kes kannavad kaitseid ja kasutavad relvana kumminuiasid näiteks. Kõik see on ju KL-il Tallinnas laos olemas...


Sama arutelu käib "Eesti on paremini kaitstud..." teemas. Ma ise pakkusin, et stsenaarium ei pruukinud lõpuni avalik olla. Mõelgem, mis peaks olema olukord, et KL-ga Toompea ja lennujaam lukku panna? Vbl oli stsenaariumis ikka kirjas, et Narva on juba langenud või toimunud mingi muu väga terav intsident? Ning kas neid pealetulejaid nii väga meeleavaldajateks pidada või pigem "magavateks" diversantideks, kes sellises olukorras välja aetakse "rahvarevolutsiooni" tegema. Siis vast ei hakataks enam kilpe ja kumminuiasid kaasa võtma.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 16:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3804
Seda arusaamatum see käsikähmlus seal on. Siis peaksid käima kas hoiatuslasud või päris lahing. Näiteks võib tuua ülimalt õnnetult lõppenud Türgi riigipöördekatse. Need mehed kas kasutavad neid relvi või võetakse neil tehnika lihtsalt käest (nagu võeti Türgi sõduritelt tankid, soomukid ja kõik muu). Astuda käsikähmlusesse KPd kaelas kandes on viimane idiootsus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 17:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov, 2012 0:46
Postitusi: 418
Leidsin kaasvõitleja juutuubi listist toreda videofragmendi Toompea õppuse teavitustööst:
https://www.youtube.com/watch?v=sGEylMDP1-g


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 18:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
nimetu kirjutas:
Seda arusaamatum see käsikähmlus seal on. Siis peaksid käima kas hoiatuslasud või päris lahing. Näiteks võib tuua ülimalt õnnetult lõppenud Türgi riigipöördekatse. Need mehed kas kasutavad neid relvi või võetakse neil tehnika lihtsalt käest (nagu võeti Türgi sõduritelt tankid, soomukid ja kõik muu). Astuda käsikähmlusesse KPd kaelas kandes on viimane idiootsus.


Ikka vastavalt olukorrale. Kui me oleme enamuses ja meid ründavad mingid relvitud (kui mõelda tänapäeval populaarsele sõnale "hübriid"... kõik on segi - nii otsene invasioon, kui babade pataljonid ning kõik, mis sinna vahele jääb) ning jõud käib üle, siis pole mingit põhjust nende vastu tulirelva kasutada. Mõtle, missugune propagandapunkt vaenlasele, kes oma tankid targu filmimata jätab.
Aga Türgi riigipöördekatse ja asja algus Donbassis kuuluvad ühte ritta.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu malevate vahelised sõjamängud
PostitusPostitatud: 03 Dets, 2016 19:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2046
Asukoht: Tallinn
Esiteks pistab silma, et kiivrid on enamasti kasutuses, kuid kaitseveste ei ole, kuigi kõikidele KL malevatele on välja jagatud. Kaitseprillid peaks olema ka elementaarne. Massirahutuste korral peamiselt relvastamata inimeste vastu on kaitse kolmekihiline. Esimene kiht on soovitavalt kilpide ja nuiadega, nende teema on masse ohjeldada. Teine rivi jookseb vajadusel provokaatoreid kinni või kui esimesest liinist keegi läbi pressib, toetab. Esimestel kahel liinil relvi ei ole, sest kakluse käigus võivad relvad kergesti kaduma minna ja siis võib oma relvast kuuli saada. Alles kolmas rida, võib olla ka paigutatud hoonete katusele või mingite teetõkete taha, on relvastatud. Siin on esmajärjekorras täpsuskütid ja 40 mm granaadiheitjad suitsu- ja pisargaasi laskmiseks. KP ja TT-relvad on suuresti ebavajalikud, sest neid on vaja juba tõsisema tänavalahingu korral. KP kaenlas ja lint maas pori sees järele lohisemas küll meeleavaldajaid pikali jooksma ei minda. Kui ründajad on relvastatud ja kaitsev üksus peab relvi kasutama, siis lepitakse kokku reeglid tule avamiseks. Näiteks X kauguselt hoiatuslasud inimeste ette maha ja Y kauguselt jalgadesse, otse rindkeresse ja pähe sihitakse vaid neid, kellel on nähtavalt relv käes. Siingi väga soovitav täpsuslaskurite kasutamine. Toompeale suunduvaid teid pidi allamäge lastes oleks allolevatel teedel sõitmine eluohtlik, sest kuulide ohtlik lennukaugus on mitu kilomeetrit. Tääkide kasutamine on igati tervitatav, saab püssi ka odana kasutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 448 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt