www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Aug, 2019 8:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 102 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1710
Tervet võrrandit ei suuda kohe pakkuda aga riik teab kui keegi sünnib (samuti teatakse lapse vanemaid), sureb või saab piisavalt vanaks, et iseseisvalt hakkama saada SA. Alustuseks võiks riigiasutused omavahel infot jagada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26368
Olen õpilastele sellist suhtumist propageerinud - mees juhib ise oma saatust.
Kui on elus mingid plaanid, mida võib ootamatus (nt ajateenistuskutse) rikkuda, siis tuleb ise initsiatiivi avaldada ja see kohustus ära õiendada.
Kas nii (ära käies) või naapidi (arsti juurest santi mängides), aga kõige hullem on passiivselt oodata, kuniks mingi kutse Murphy seaduse kohaselt kaela sajab.
Sest elu näitab, et see juhtub kõige ebasobivamal hetkel.
Imetavat ema nüüd vaevalt keegi sundtoomise korras tooma tuleb, kui on õigel ajal pöördutud - iga normaalne arst kirjutab sellisele vabastusele alla.
Tegelikult kirjutatakse lihtsamatelegi asjadele alla.
Kuid kui pöördumist ja enda eest seismist asendab sotsiaalmeedias niisama kirumine - süüdistage iseennast, KRA/TVJ ei ole kohustatud teie kohta infot Facebookist otsima.

Tsiteeri:
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?


Eks huvitatud isik ise peab omi asju ajama, võtma lapse sünnitunnistuse ja veel paar arstitõendit näppu - et imetav ema sunnitakse RÕKi, ma ausalt öelda ei usu hästi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26368
Chupacabra kirjutas:
Tervet võrrandit ei suuda kohe pakkuda aga riik teab kui keegi sünnib (samuti teatakse lapse vanemaid), sureb või saab piisavalt vanaks, et iseseisvalt hakkama saada SA. Alustuseks võiks riigiasutused omavahel infot jagada.


See pole kahjuks nii lihtne, kui eemaleseisjale tundub.
On igasugused andmekaitse reeglid ja asjad, mis muudavad iseenesestmõistetava vähe keerukamaks.
Eelkõige peab huvitatud isik ise ennast liigutama.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15306
Asukoht: Viljandimaa
mart2 kirjutas:
Pannakse inimene (mees/naine) SA ametikohale.
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?
Ettepanek käis juhtumite kohta, kus mõlemad vanemad on määratud SA ametikohale. Nagu ülal teiste poolt öeldud, see, kas neil on ühine laps, on registrite abil tuvastatav.

Peaks olema KRA otsene huvi niisugused juhud ise välja selgitada, sest on suur tõenäosus, et üks neist ei ilmu otsustaval hetkel kohale. See vist ikka on eesmärk, et maksimaalselt kohale ilmuks?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1710
Kapten Trumm kirjutas:

On igasugused andmekaitse reeglid ja asjad, mis muudavad iseenesestmõistetava vähe keerukamaks.
Eelkõige peab huvitatud isik ise ennast liigutama.


- ise eendale kehtestatud reegleid on alati võimalik muuta.
- kui jääda lootma inimeste liigutamisele, siis võibki lootma jääda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:35 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15306
Asukoht: Viljandimaa
Jah, andmekaitse puutub vähe asjasse. Riiklikud registrid on riigiasutustele kasutamiseks ja midagi põhimõtteliselt takistavat siin ei ole.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 14:36 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15306
Asukoht: Viljandimaa
Siin on päris huvitav juhus, kuidagi on sattunud teemasse 6 postitust paarikaupa samade id-dega ja on korduvalt näha (võrdle eelmise lk lõpuga).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 16:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1761
Mina akf-de Kapten Trumm ja Chupacabra eest ei vastuta ja kokkusattumus on juhuslik. :dont_know:

Olen siin suht ettearvamatult ja nii nagu lastelaste kõrvalt aega saan (noh et isa saaks vajadusel Kaitseliiduga metsas olla 8) ).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 16:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15306
Asukoht: Viljandimaa
Eiei, see on mingi tarkvara viga. Igaks juhuks märkisin ära.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 18:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26368
Kriku kirjutas:
mart2 kirjutas:
Pannakse inimene (mees/naine) SA ametikohale.
Perre sünnib laps - kohe tõstetakse SA-st välja? Kuidas KRA seda teab ja teeb?
Ettepanek käis juhtumite kohta, kus mõlemad vanemad on määratud SA ametikohale. Nagu ülal teiste poolt öeldud, see, kas neil on ühine laps, on registrite abil tuvastatav.
Peaks olema KRA otsene huvi niisugused juhud ise välja selgitada, sest on suur tõenäosus, et üks neist ei ilmu otsustaval hetkel kohale. See vist ikka on eesmärk, et maksimaalselt kohale ilmuks?


No tegelikult näitab elu, et see KRA ei saa oma andmebaasi haldamisega eriti hästi hakkama. Lähtun sellest, mida olen sealt läbi riik.ee enda kohta näinud.
Võimalik, et põhjuseks on lihtsalt ressursi ehk inimeste nappus - pole lihtsalt sellist tibibürood (minu unistus), kes tegeleb päevad läbi sellega, et helistab reservistidele aeg-ajalt ja küsib, et olete ikka meiega ja ega teie kontaktid pole muutunud. Oleks reservistil tähtsam tunne ja riigil ka sotid selged. Sestap lapse sünde, tekkinud terviserikkeid jne arvestavaid KV kohuslase staatuse muudatusi sealt ootama võib jäädagi. See omab tähtsust seepärast, et praegu elatakse pahatihti väljaspool Eestit ja üksus, mis koosneb Soome või Austraalia eestlastest, on õõnesarmee.

Ainus võimalus vältida ebameeldivusi, mis tulenevad sellest, et teie terviserikkest teadmata KRA/TVJ saadab teile ebasobival ajal kutse, on ise initsiatiivi ilmutada, käia ära KAK-is (arstlik komisjon) ja üritada saavutada seal endale (tervislikel põhjustel) staatus, et teile kutseid ei saadetaks. Sest kui kutse saadetakse, siis on käivitunud juba järgmine masinavärk, mis võib päädida sellega, et titemamma läheb titt kaenlas kogunemiskohta ja hakkab seal tõestama, et ta ei saa.

Ja siis, kui seal aetakse sulle hambavalu juttu ega probleemi ei lahenda, tuleb hakata kaebama, Facebooki, Heremile jne jne. Seni aga pole ilus kaevelda.

PS: inimesed KL-s, kes on soovinud endale saada reservlase staatust (nt pole ajateenistuses käinud ja 1990ndatel automaatselt reservi ei arvatud), on kogenud arstlikus komisjonis väga positiivset suhtumist - sest personal peab seal tegelema enamasti simulantidega. See on midagi, mis muudab päeva paremaks, et inimesed tulevad ja ei üritagi endale haigust külge valetada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2017 23:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Dets, 2005 22:11
Postitusi: 410
Asukoht: Tallinn
Hetkel:
Mõlemad vanemad nt. SA kohal. Kutse mõlemale välja samale ajaperioodile.
Ema nt. alla 1 aastase lapsega kodus emapuhkusel vms.
Saab kutse, vastab viisakalt, et ei saa osaleda kuna laps pole piisavalt iseseisev ning mõlemad vanemad kutsega.
KRA/TVJ vastab: ei huvita ning pole nende mure.
Väidan, et väga suur osa samast kategooriast ei ilmu kohale. Kõik osapooled trotsi täis ning süsteemi peale pahased. Üksuses ikkagi puudujääk.

Võiks olla:
Kõik sama, aga ema saadab nt. sünnitunnistuse KRA/TVJ kutse peale ning vastav asutus võtab teadmiseks ning komplekteerib kellegi teise samale ametikohale selleks õppuseks. Suure tõenäosusega on see sama ema aasta-kahe pärast tagasi rivis.
Kõik õnnelikud - vähem trotsi süsteemi vastu ja vähem FB postitusi.

Eelnev siis kontekstis, et pikalt ette kutsega. Teine probleem siis, kui mõlemad vanemad nt. öösel kell 3 saavad kutse, et kahe tunniga olla kogunemiskohas. Nagu eelmine aasta tehti kogunemine. Kus sa siis lapse paned? Heal juhul on vanavanemad piisavas läheduses, aga ei pruugi. Ei pruugi üldse olemas ollagi. Lasteaeda ega valverühma ei eksisteeri 24/7? Paned lastekodusse?

EDIT: Sama lugu kehtib rasedaks olemise ajal. Tuleb kutse, vastad KRA-le, et vabandust, aga näe - kõhus on noor sõdur. Vastuseks tuleb, et vabastada ei saa, sest rasedus pole haigus. See viimane on 1:1-le repliik antud asutusest. Ütleme nii, et arenemisruumi on.

EDI2: Kas mitte olukorra lahenduseks ei oleks see, et pärast raseduse algust ja arsti vastava kinnituse saamist saadab soovi korral tubli naissoost kaitseliitlane KRA-le arstitõendi ning ta võetakse ajutiselt nimekirjast maha nt. kaheks aastaks.

_________________
Tagalatoetuse relvarent, kanuurent ning jaotelgi rent: www.tagalatoetus.ee

Tagalatoetuse e-pood (Cumulus sulgmagamiskotid, joped, merino sokid): www.tagalatoetus.ee/pood


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2017 0:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1429
Ei taha kindlasti oma postiga õrnemat sugu solvata ega alahinnata, kuid antud teema on jõudnudki vist sinna, kuhu loodusseadused seda koguaeg suunanud on ehk naiste osalemine riigikaitses saab olla vaid vabatahtlik, mitte aga sunduslik. Mehed kahjuks või õnneks veel ise lapsi ei sünnita ja kogukonna kaitsmise kohus jääb ikka meeste kanda, nii nagu see aegade algusest olnud on. Veelkord, austan naiskaitseliitlaseid väga, kuid kui mees ei saa oma naise/laste turvalisuses kindel olla (mh mängib alateadvuses rolli ka järglaste kestmajäämime ürgsemas mõttes), on mehel palju raskem sõjalises olukorras osaleda vastupidiselt olukorrale, kus teab,et lapsed emaga ja otsene oht neile puudub.
See olekski lihtne reegel KRA-le ehk naissugu tuleks arvestada heal juhul ülekattena ning kui parasjagu ei saa tulla osalema, ei tohiks muu üritus selletõttu seisma jääda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2017 10:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2005 15:06
Postitusi: 40
Asukoht: Tallinn
Jumal küll, miks te oma naise käest ei küsi, kuidas asjad on.
Kui rase või lapsehooldusega kodanik ise pole väga aktiivne olnud ja oma seisundist teada andnud ning Riigipoolne esindaja tunnelnägemisega Ametniku näol, kes ka asjast midagist ei tea ja ei huvita ka, kamandab sellise paarikese kahe tunni jooksul kogunemispaika, siis meie Riigi Kaitseväeteenistuse Seadus par. 77 kohaselt peab aset leidma 24h jooksul arstlik läbivaatus.
Arst tuvastab raseduse või alla 3a lapse olemasolu ja kodanik saadetakse silmapilk üks kodanikest rasedus- või lapsehoolduspuhkusele. Vist par. 131 alusel.
Seega tuleb vist kaasa võtta titekese ööpäevanae toidutagavara, kui on oht eriti ignorantsesse vastuvõtupunkti sattuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2017 11:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1710
Miks kuradi pärast peab rase naine või titekäruga naine jooksma mööda ilma ja mingitele ametnikele midagi tõestama? Rasedus registreeritakse perearsti poolt üsna varakult andmebaasides ja lapse sündides väljastatakse sünnitunnistus ja andmed pannakse andmebaasidesse. Ametnik võib täitsa vabalt võtta andmed sealt ja keegi ei pea jooskma ringi. Krdi Kafkat te siin ehitada tahate?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitseliidu hammasrattad
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2017 11:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2005 15:06
Postitusi: 40
Asukoht: Tallinn
Selline jant saab alguse näiteks sellepärast, et digilugu.ee saab oma terviseandmete vaatamise linnukese tegemise vaevaga ära keelata. Ka KRA ei näe siis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 102 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt