www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Aug, 2019 4:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 82 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2012 8:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7671
Asukoht: Siilis
setu kirjutas:
Õhus on huvitav tendents. Kaadrikoosseisu hulgas ja reservohvitseride seas levib hirm Kaitseliidust ja kaitseliitlastest. Kõige otsesemalt tuuakse esile: "Me ei tea, mis seal toimub."


Midagi sellist isegi nagu on aga hirm ei ole see õige sõna.

Pigem on tegu kerge alaväärtustamisega, mis on tegelt Ok - regulaarid on ju kõikidel aegadel paramilitaarseid irregulaare halvustanud ja neile ülevalt alla vaadanud :lol:

"Me ei tea, mis seal toimub" kehtib aga eelkõige juhtivate KV staapide osas - KL peastaap nimelt tõesti ei ole läbipaistev, tema struktuur ei meenuta sõjalist staapi ning (kaadri)staabitöötajatele jääbki arusaamatuks, millega seal tegeldakse... :?

Samas taktikalisel tasandil, kus KRK staabid suhtlevad otse KL malevatega, ei peaks seda teadmatust // võõristust eriti olema - kui just pole tegu persoonide omavahelise sobimatusega (mida ka juhtub) 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2012 8:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26352
Tsiteeri:
KL peastaap nimelt tõesti ei ole läbipaistev, tema struktuur ei meenuta sõjalist staapi ning (kaadri)staabitöötajatele jääbki arusaamatuks, millega seal tegeldakse


Kelle idee need pea 10 aastat viljeletud mittetoimivad ja poolte võimekusteta "maakaitsepataljonid" on? KLPS või KJPS?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2012 15:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7671
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
KL peastaap nimelt tõesti ei ole läbipaistev, tema struktuur ei meenuta sõjalist staapi ning (kaadri)staabitöötajatele jääbki arusaamatuks, millega seal tegeldakse


Kelle idee need pea 10 aastat viljeletud mittetoimivad ja poolte võimekusteta "maakaitsepataljonid" on? KLPS või KJPS?


...nood ebaõnnestunud (ja nüüdseks mahakantud) monstrumid mõtlesid välja värskelt Soomest saabunud lapsleitnandid - aga mis see nagu siia puutub :?:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2012 16:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1326
Asukoht: Tartu
Borja kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kelle idee need pea 10 aastat viljeletud mittetoimivad ja poolte võimekusteta "maakaitsepataljonid" on? KLPS või KJPS?

...nood ebaõnnestunud (ja nüüdseks mahakantud) monstrumid mõtlesid välja värskelt Soomest saabunud lapsleitnandid - aga mis see nagu siia puutub :?:

Kindel, et mahakantud? 2011a kevad klopsiti Tormiks kaitseliidu üksustest just siuke pataljon kokku. Staap vaid moodustati teise maleva baasil.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 10 Juul, 2012 17:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26352
Justnimelt, maha kantud vaid näiliselt.
2011 oli justnimelt tegevus maakaitsepataljonina, uudistes 2012 kohta seda ei selgu.

Tsiteeri:
värskelt Soomest saabunud lapsleitnandid - aga mis see nagu siia puutub


Puutub küll, ise ütlesid, et ei mõista, millega KLPS tegeleb. Pakkusin, et vahest sellega?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2012 9:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7671
Asukoht: Siilis
Madis22 kirjutas:
Borja kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kelle idee need pea 10 aastat viljeletud mittetoimivad ja poolte võimekusteta "maakaitsepataljonid" on? KLPS või KJPS?

...nood ebaõnnestunud (ja nüüdseks mahakantud) monstrumid mõtlesid välja värskelt Soomest saabunud lapsleitnandid - aga mis see nagu siia puutub :?:

Kindel, et mahakantud? 2011a kevad klopsiti Tormiks kaitseliidu üksustest just siuke pataljon kokku. Staap vaid moodustati teise maleva baasil.


Siin pannakse nüüd vähe segast :?

See omaaegne fantastiline (ja nüüdseks mahakantud) territoriaalpataljon nägi ette ligi tuhatkond meest, sh mustmiljon edevaid erialaüksusi ja tervelt neli(!!!) jalaväerühma - et sihukest struktuuri võib militaarkogemuslike kasvuraskustega iseloomustada, ühesõnaga :lol:

See aga, mida 2011.a Kevadtormil praktiseeriti, ei oma tolle jamaga midagi ühist. Kolm malevat panid välja igaüks ühe kompanii - oli staabi/tagalakomp ja kaks omavahel erinevat lahingukomp-d, mis õppuse kontekstis oli mõttekas ühtse juhtimise all pataljoniekvivalentseks koosluseks ühendada (koondnimetusega "maakaitsepataljon").
Ja seda ei saa muidugi kuidagi võtta, kui ärasurnud monsterpataljoni elustamist, KL üksikkompaniide liitmine maakaitsepataljoni nime all oli nii õppuse huvides kui ka KL enda treenimiseks - saamaks aimu, kuda maitseb pataljoniekvivalentse üksuse juhtimine mõlemapoolse sõjamänguga õppusel.
Iseenesest oli see hea ja vajalik ning kindlasti praktiseeritakse (võimalust mööda) selliseid ad hoc "maakaitsepataljone" ka järgmistel Kevadtormidel 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2012 9:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26352
No pataljoni teeb pataljoniks ikka temas sisalduvate võimekuste kooslus, kolm vägisi kokku pandud jalaväekompaniid on kolm jalaväekompaniid pataljoni raamistikus ja ei enamat.
Nende "pataljonide" probleem oli selgelt see, et kõige vägevam relv oli 81 mm ja seda kannatab pataljoni relvaks nimetada üksnes VF armee kontekstis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Miks kaitseväelased kardavad kaitseliitlasi?
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2012 11:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7671
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
No pataljoni teeb pataljoniks ikka temas sisalduvate võimekuste kooslus, kolm vägisi kokku pandud jalaväekompaniid on kolm jalaväekompaniid pataljoni raamistikus ja ei enamat.
Nende "pataljonide" probleem oli selgelt see, et kõige vägevam relv oli 81 mm ja seda kannatab pataljoni relvaks nimetada üksnes VF armee kontekstis.


Asi pole ju üldse selles "pataljonivõimekuste" kabalistikas, mida sa siin aretad 8)

Asi ongi selles, et võsavillemi tasemele jäänud KL malevate kaadrivorste tsipa ka pataljonitasandi mõtlemise // juhtimisega harjutada - umbes nagu kutsikaid ninapidi loigu sisse pannakse :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kaitseliidu arengud
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 1:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Lugesin minagi seda artuklit ja töesti jäi sitamaitse suhu !
"Me andsime aega" ei ole siiski vabatahtlikule piisav argument.
Ise elan Soomes ja öpin töö körvalt öigusteadust.
Aastas on päevaöpilasele edasijöudmiseks vaja 50-60 punkti. Mina teen aastas puhkuse arvelt ühe kursuse(5-10 punkti), mis maksab 100 eurot ja kestab kahe nädala öhtud, see eeldab minul ka Helsingisse käimist (200 km-t edasi-tagasi) ja nöuab minu 28 tööpäeva puhkusest 10 päeva endale!
Eksamitest olen juba loobunud, kuna need nöuavad veel eraldi käimist (2 korda per kursus) ja sellise tempoga saaks ma alles pensioniks diplomi kätte!
Muidugi on vöimalik ka koormust tösta 2-3 kordseks, aga mida sel juhul naine-lapsed-tervis ütleks?
No mehed, mis teie asjast arvate?

http://www.postimees.ee/957842/ohvitser ... seliitlasi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 7:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1349
Kui ei jõua 12 aastaga töö kõrvalt kõrgharidust saada siis kuidas sa jõuad üldse ohvitserile kohasel tasemel Kaitseliiduga tegeleda?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 8:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Öiglane oleks köik need "kelgult kukkunud" ohvitserid punti vötta ja anda neile riigi kulul(töö ajast) ühine söjaline körgharidus!
Ma ei tea Eesti tööseadusandlust, aga kas n.n."tööandjal" ei ole mitte kohustus hoolitseda töötaja pädevuse eest? (ise toon, ise söön, ise nöud ka ära viin, pöhimöttel?)
Kindlasti madalamale ametikohale viimine vähendab ka palka ja selline temp on töööiguse seisukohalt oi-oi kui paha!
Kohtutel oleks siin jahvatamist! :cry:


Viimati muutis ivanorav, 03 Sept, 2012 8:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 8:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Erik kirjutas:
Kui inimesest on ohvitser juba kord tehtud,(seda enam ,et saab oma tööga ilusti hakkama) siis MILLES probleem? On vaja enda ja teiste elu keeruliseks teha? Et mõni KL tagalaülemast ohvitser ei saa alates tänasest enam hakkama kuna pole diplomit,kuigi on seda tööd näiteks 5 aastat teinud ? Kas NOK-kursuselt tuleb liiga palju ohvitsere peale kellele pole tööd pakkuda?


Just-just, tööle on ta selliste tingimustega vöetud ! Ja kui riik juba ta tööle vöttis , siis peab riik ka koolituse maksma!
See, et töösuhte keskel pannakse meestele mingi omadest vahenditest "lisakohustus" on töööiguse seisukohalt väga ränk rikkumine!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juun, 2005 13:44
Postitusi: 872
Neid 90 te OK vendasid võiks vabalt minema saata . Seal sees on ikka selliseid tüüpe et.... Loomulikult mitte kõik aga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 11:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7671
Asukoht: Siilis
Tõde on siin jah pigem kusagil keskel.
Riik ilmselt ei tegutse antud juhul mõistlikult, kandes kõiki neid inimesi nüüd lihtsalt maha... Samas ei ole ka relevantne see hala, et vaat kui tublisid-asendamatuid võitlejaid nüüd nülitakse :|

Tegelt on ikkagi jälle ülipüüdlikud juristihakatised need, kes riigi antud situatsioonis nurka on mänginud - varem, juba aastaid tagasi vastavate aktide vartuvõtmisel oleks tulnud selle peale mõelda... :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 13:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Tsiteeri:
«Praegusel hetkel on kaitseminister ja kaitseväe juhataja otsustanud, et nooremohvitseridele tehakse pakkumine jätkata teenistust allohvitseri ametikohal.»

Nimelt on allohvitseri haridusnõue keskharidus. Samas ei pruugi see neile sobida, sest kõrghariduseta 51 ohvitseri seas on valdav enamus pika teenistuskogemusega ohvitserid, kes on teeninud vähemalt kümme aastat.


Et näiteks vanemallohvitser on siis see mõttetu vend, kes ei evi "pikka teenistuskogemust" ja ei ole "teeninud vähemalt kümme aastat"? Tore teada, mida allohvitseridest kõrgemal pool arvatakse.

Tegelikult need kunagise KJPS OK läbinud nooremohvitserid, kel on kõrgharidus puudu jäänud, oleksidki enamuses just need asjalikumad laia silmaringiga staažikamad staapidesse sobivad autoriteetsed vanemallohvitserid, kellest meil on hetkel suur puudus. Paljud ongi vist esmalt olnud allohvitserid ja siis läinud edasi õppima. Minu nägemusel tuleks neile võimaldada vastav allohvitseri auaste (kpt=v-vbl, ltn=vbl) koos staaži säilimisega ja ega nad väga palju vist palgas ei kaotaks.
Aga ju siis hariduseta ohvitseri au ei luba "madalalaubaliste" allohvitseride sekka tulla.

Mis aga 6 klassi haridusega sõduritesse puutub, siis on nendega vanast ajast piisavalt kogemusi ja head nahka sellest Eesti kaitsevõimele ega ajateenistuse mainele ei tule !

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 82 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt