www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Okt, 2019 3:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 82 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 03 Sept, 2012 21:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1560
Ilmselt teen ma nüüd natukene liiga paarile kõrghariduseta ohvitserile, kellel tõepoolest polnudki praktiliselt teenistuse kõrvalt võimalik 3-aastat bakalaureusekraadi kätte saada (pillutamine ühest Eesti otsast teise, välismaale pikaajalisse komandeeringusse, seejärel vastutusrikkale ametikohale Eestis jne). Aga suures plaanis pole minu arvates eriti millegagi õigustatud nende ca 50 kõrghariduseta ohvitseri siidikinnastes kohtlemine – Kaitseliidu omad ametniku kohale sama tööd tegema, Kaitseväe omad jätkama teenistust vanemallohvitseri ametikohale säilitades õiguse kanda ohvitseri auastmetunnuseid ja saada ohvitseri auastmetasu. Sisuliselt ongi keeruline nende puhul rääkida mingitest reaalsetest sanktsioonidest, sest nooremohvitseri ja vanemallohvitseri ametikohad ja -ülesanded võivad praktikas (nt. instruktori või staabitöötaja ametikohtadel) olla üsna sarnased ja väeosas käivad need inimesed ikka ohvitseripagunitega edasi, nagu polekski midagi eriti muutunud.

Sest olgem ausad – alates kaitseväeteenistuse seaduse kehtimahakkamisest 2000. aastal on (ilmselt mingite üksikute eranditega) praktiliselt võimatu ohvitseri ametikohale siseneda ilma kõrgharidust omamata – olgu siis Sõjakoolist või (erialaohvitseride puhul) mõnest tsiviilkõrgkoolist saaduga. See omakorda tähendab, et ilmselt kõigil praegu kõne all olevatel ohvitseridel on 12 (kaksteist!) aastat olnud aega 3-aastase bakalaureusekraadi omandamiseks. Ja igaüks, kes on tänase Eesti kõrgharidusmaastikuga kokku puutunud, teab, et selle 3-aastase baki omandamist ei saa parimagi tahtmise korral eriti raskeks ülesandeks pidada. Eriti ohvitseride puhul, kes ideaalis võiksid meie väikeses riigis olla keskmisest natukene intelligentsemad ja võimekamad inimesed.

Seejuures on nendele inimestele antud kolmel (!) korral ajapikendust (iga kord mitte kolm, vaid lausa neli aastat), on antud suurel hulgal nii palgata kui palgalisi õppepuhkusi, vabu päevi koolis käimiseks, makstud kinni õppemakse, koostatud individuaalseid õppeplaane jne jne – ühesõnaga, ei taha isegi hakata mõtlema selle peale, kui palju töötunde ja raha on nende inimeste peale tühja maha valatud. Jah, tihti on teenistus ise takistusi teinud, Kevadtormi kipub ikka olema kõige kibedamal sessi-ajal jne ning mingil määral näitab tekkinud olukord ka personaliplaneerimise läbikukkumist nii Kaitseväes kui Kaitseliidus.

Ega muidu võibolla väga hullu ei olekski, aga sisuliselt on minu arvates tegemist võimekamate ja initsiatiivikamate (nende, kes siiski suutsid 12 aasta jooksul kõrghariduse omandada) karistamisega ning teisalt laiskade ja lohakate pilpa peal hoidmisega.

Teiseks, kui Kaitseliidus on kõrghariduseta ohvitsere tervelt iga viies, siis on arusaamatu, millega Kaitseliidu personalitöötajad viimased 12 aastat on teinud? Personalipuuduse olukorras on nende inimeste ametnikena tööle jätmine arusaadav, kuid on taaskord tegemist laiskade premeerimisega, sest sisuliselt jäävad inimesed oma senist tööd tegema.

Kolmandaks, eriti veider tundub vähemalt mulle olukord, kus kõrghariduseta nooremohvitseridele pakutakse võimalust jätkata teenistust vanemallohvitseri ametikohtadel, säilitades seejuures oma senised auastmetunnused ja ausastmetasu. Kujutan veel kuidagi ette, kuidas nt. selline „endine kapten“ hakkab alluma nooremleitnandile või leitnandile (sest ohvitseride seas on alluvusvahekorras ametikoht kõrgemal ausastmest), aga mis saab siis, kui nt. rühmavanema ametikohale määratud „leitnant“ hakkab kaudselt alluma veeblist kompaniiveeblile? Ühesõnaga, vägisi jääb mulje, et selle otsusega devalveeritakse ohvitseri, austame ja hierarhia mõisteid üsna tugevasti.

Kogu see olukord ilmselgelt ongi selgitatav terava personalipuudusega ja seetõttu mõneti mõistetav. Aga kui 12 aasta jooksul on olnud teada, et kõrghariduse omandamine on normaalse ohvitserikarjääri jätkamise eelduseks, siis jääb vägisi mulje, et selle tohutupika aja jooksul ongi kõrghariduse (üksikute eranditega) jätnud omandamata pigem need laisemad, mugavamad ja olematu ambitsiooniga inimesed. Mistõttu tekib vähemalt mul küsimus, et kas nende inimeste lahkumise tõttu Kaitsevägi tervikuna midagi erilist kaotaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Aga kas mitte vähe varem kui 12 aastat tagasi körged völlid mitte ei saanud oma töö ajast ja komandeeringutasude eest välismaal haridust?
Kas kaitseväes ei toimigi vördse kohtlemise printsiipi?
Sepperile oleks selles süsteemis aastateks tööd!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 9:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Tsiteeri:
Tõde on siin jah pigem kusagil keskel.
Riik ilmselt ei tegutse antud juhul mõistlikult, kandes kõiki neid inimesi nüüd lihtsalt maha... Samas ei ole ka relevantne see hala, et vaat kui tublisid-asendamatuid võitlejaid nüüd nülitakse


Loomulikult on näiteid mõlemast vallast.
Siiski tean päris mitmeid juhtusid, kus ülikooli lõputu venimise põhjuseks on pingeline töö väljaõppekeskustes. Mitte laiskus-lohakus.
Pere tahab kah oma ja nii see ülikool venibki 15 aasta pikkuseks. Loodeti kah, et mis siis ikka juhtub, kui tähtaeg tuleb.
Seda enam, et kõrgharidusena läheb kirja ka hulka militaarvaldkonnast kaugel seisvat jama.
Selle taustal muuhulgas eluaegseid staabi lauaülemaid, kel pool tööaega kulub oma isiklike asjade tegemiseks tööarvutis ja vahepeal tehtud bakad-magistrid - "initsiatiivikaks-ambitsioonikaks" nimetada on kah tiba naeruväärne. :dont_know:

(seejuures ei õigusta loodud võimaluste najal liugilaskmist).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 13:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
Mingid Ü-kategooria bakad-magistrid on ka elumõtetus. Justiitsministri Nord akadeemia käkerdis on elunäide. No ei ole tõsiseltvõetav. Selliseid on kindlasti ohvitseride seaski rohkem kui iga viiendal.

Samas ega Tartu sõjakoolilgi pole rahvusvahelist akrediteeringut. Tegelikult võiks olla isegi bakade-ja magistrite erialade sobivuse nimekiri, mis oleks vastavuses sõjaliste auastmetega. Et ikka iga eriala kõrgharidusega võll või muidumees näiteks üle leitnandi ei saaks.

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 14:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Jälle Setu perutab ilma asjata!
KVÜÕA õppekavad on akrediteeritud. Elumõtetult rahvusvaheliselt. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 16:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
soesilm kirjutas:
Jälle Setu perutab ilma asjata!
KVÜÕA õppekavad on akrediteeritud. Elumõtetult rahvusvaheliselt. :D



Äran'd seleta soesilm, setule kibestund KL seersandid rääkisid saunaõhtul et kogu see KSK värk on mõttetu..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ohvitseride haridusnõue tabas eriti valusalt kaitseliitl
PostitusPostitatud: 04 Sept, 2012 21:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2925
Asukoht: Kodutares
Tsiteeri:
Äran'd seleta soesilm, setule kibestund KL seersandid rääkisid saunaõhtul et kogu see KSK värk on mõttetu..


:lol: :D
Kas on asi selles, et järjekordne eneseületamisi täis päev hakkab otsa saama ja lihtsalt ei jõua enam nutta, kuid see on teine alafoorum mida loen - ja no ei saa naeru pidama...
Ärge kõvasti lööge, kuid tõesti ajab naerma...

Reaalsuses ei ole paljud nendest meestest lihtsalt võimelised või lihtsalt ei taha seada seadusetähte täita.
Ei saanud jne - jätke see inin! Selliseid pole nende hulgas isegi mitte 10 meest.
See kõik ei tähenda seda, et nad halvad mehed oleks. Aga see on teine teema...

terv
o

_________________
Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.
Frederic Manning


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 82 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt