www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Aug, 2019 3:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 10:52 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15340
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
2. sundkohustus võimaldab vältida igasugu "ma ei taha ja ma ei suuda" teemasid ja kulutada paar-kolm kuud väljaõppele, mis pakub kindlasti parema professionaalse soorituse. Igasugu nädalavahetuse jne kursused on ju tore, aga puudub vajalik ajaressurss drillimiseks. Sõduri liigutused teenistuses tuleb kõik selgeks drillida. Drill vajab aega. Palju aega.
Ma ei saa päris hästi aru, mis valvepidamise sooritusi silmas peetakse, milleks drillima peaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 11:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Saates ju öeldi (ja seda kinnitab ka ise nähtu), et valvurite tegevus on kobav, ebakindel ja hämmeldunud. Sellist probleemi (kuidas ladusalt teha turvakontrolli) lahendatakse samuti ettekirjutatud tegevuste korduva läbiharjutamise (ehk drilliga), mille käigus tehakse tegevused "kuivalt" kümneid ja sadu kordi läbi, mis teemal muutuvad need automaatseks ja ladusaks.

Näiteks selline lihtne asi (räägin oma kogemusest, kuna olen selliseid vähe asju ise õppinud ja sõduritele õpetanud) nagu läbiotsimine, paariline relvaga julgestamas. Läheb ikka päris tükk harjutamist, et paarilised õpiks koordineeritult liikuma nii, et läbiotsija ei satuks julgestaja tulejoonele ja julgestaja suudaks kahtlusalust pidevalt sihikul hoida.


Aa, seda küll jah.

Kriku

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 15:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1514
Kapten Trumm kirjutas:
Küsin lihtsalt vahele, palju neist 15 a tagasi ajateenituses käinutest praegu regulaarselt selliseid pääslaid läbivad? Lihtsalt huvi pärast.

Tsiteeri:
Väeosa korrapidaja pidi teoreetiliselt vähemalt kord ööpäevas käima vahtkondlasi kontrollimas, kuid minu praktikas käis ise kohal heal juhul 10-15% nendest vahtkondades. Teoreetiliselt võis igal ajahetkel sisse astuda ja kontrollima tulla Vabariigi President või mõni presidendi käsundusohvitseridest, kuid praktikas mina neid subjekte vahtkonnaruumis ei kohanud.


Kontrolli ju polnud siis. Mis siis tahta? Absoluutselt iga süsteem, kus ei kontrollita alluvate tegevust, lõpeb pardakiga. Antud juhul siis suur-suur kivi vahipati kaadri õuele.

Ajateenijate kasutamisel on 2 peamist pointi:
1. tegemist on kaitseväelastega KVTS alusel, mis tähendab, et nende suhtes on võimalik täie rangusega rakendada asjakohaseid määrustikke ja distsiplinaarseid mõjutusviise. Töölepingulist valvurit ei ole võimalik panna kartsa või aastaks trellide taha.
2. sundkohustus võimaldab vältida igasugu "ma ei taha ja ma ei suuda" teemasid ja kulutada paar-kolm kuud väljaõppele, mis pakub kindlasti parema professionaalse soorituse. Igasugu nädalavahetuse jne kursused on ju tore, aga puudub vajalik ajaressurss drillimiseks. Sõduri liigutused teenistuses tuleb kõik selgeks drillida. Drill vajab aega. Palju aega.

See, kas see on 10% kallim või 12% odavam, on tegelikult teisejärguline küsimus.


Mina läbin neid pääslaid. Kas just väga regulaarselt ja väga tihti, aga keskmiselt umbes kord kuus kindlasti. Nii Tallinnas kui ka „kohtadel“. Mingit kohutavat bardakki või tunnet, et kohe-kohe juhtub suurem õnnetus või sissetung, ma nendes pääslates tuvastanud ei ole. Tegutsevad seal üldjuhul vanemapoolsed onud ja tädid, aga kohtab ka noori, korraliku rühiga (ilmselgelt hiljuti ajateenistuses käinud) tudengeid, kes õpingute kõrvalt taskuraha käivad teenimas. Mis öisel ajal toimub, seda tõesti ei tea, kuid päevasel ajal on pääslaprotseduurid minu arust täiesti rahuldavalt täietud. Sirge seljaga noored ajateenijad näeksid kindlasti paremad välja, aga ma pole kindel, et see „kvaliteet“ röögatult parem oleks. Veelkord – olemuslikult räägime ju rahuaegsest tugiteenusest. Mida tulen kindlasti korralikult (ja ilmselt ka tänasest paremini) tagada, aga kus pole mõtet ka üle pingutada. Või kulusid kasvõi 10% (absoluutsummad tõenäoliselt miljon aastas) iga hinna eest suurendada.

Täiendava ja parema kontrollimise teemal küsin, et kas tegelikult siis oli bardakk nii suur, et peaks (või oleks toona pidanud) rakendama drakoonilisi meetmeid selle „kontrolli“ parandamiseks? Lõpkkokkuvõttes vahipostidel ju vahejuhtumeid ei esinenud, ladudest midagi ära ei varastatud, vaenlase diversandid väeosa territooriumile ei sisenenud. Võib ju lõpmatult välja mõelda täiendavaid kontrollimeetmeid, aga kui sa täidadki ajateenija kogu teenistuse vahtkonnaülesannetega, siis on sellel ajateenijal ka piisavalt aega et igale meetmele „vastumeetmed“ väljanuputada. Kui oleksid ise ajateenistuses käinud, siis ilmselt saaksid ka aru, millest ma räägin.

Lemetile – ma ei pidanud silmas seda, et üldse ei oleks valvureid vaja. Vaid seda, et üldiselt on ju rahu ajal niimoodi, et kui valvataval ajal on aed ümber, aia küljes sildid „Seis! Relvastatud valve.“, siis ei hakkagi ükski terve mõistusega inimene üle selle aia ronima. Eriti kui ta näeb, et nt kord tunni aja jooksul jalutabki relvastatud inimene selle aia tagant mööda. Sellest, et igal öösel ei üritagi terved hordid metallivargaid/provokaatoreid/diversante/muidu hullumeelseid üle väeosa aia ronida, saab pärast paari esimest ja sündmustevaest vahtkonda aru ka kõige lollim ajateenija, mistõttu on puhtinimlikult arusaadav, miks ta ei suhtu kõikidesse garnisonimäärustiku punktidesse enam eriti suure entusiasmiga. Kas sa omal ajal Nõukogude Armees teenides ise reaalselt uskusid iga kord vahtkonnas käies, et täidab parajasti eriti olulist ja vastutusrikast riiklikku ülesannet, kus igal hetkel võib pahalane perimeetrisse ronida? Kas ronis siis keegi kunagi või, peale nende kitsede?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17079
Tsiteeri:
Kas sa omal ajal Nõukogude Armees teenides ise reaalselt uskusid iga kord vahtkonnas käies, et täidab parajasti eriti olulist ja vastutusrikast riiklikku ülesannet, kus igal hetkel võib pahalane perimeetrisse ronida? Kas ronis siis keegi kunagi või, peale nende kitsede?


Nii ja naa...arvestades seda, et tuli vastutada 20 matsi eest, kellel oli igal 60 padrunit teravat, et "...au ja väärikus oli nõukogude seadustega kaitstud..." (ja seda nad ka olid, sest okrugist saabunud kontrolliva polkovniku maoli porisse pannud tunnimees sai vaatamata tigeda polkani ähvardustele üksikasjaliselt näidata, millise kivi all vähid talveunes on ja muudele seksuaalperverssusi tõotavatele lubadustele ikkagi puhkusele), et seadusetähe esimene rida kinnitas, et tegu on lahinguülesande täitmisega- siis jah, uskusin küll. Seda enam, et regulaarselt kinnitati, et "...juhul, kui...", siis üritatakse konkreetset objekti esmajärjekorras likvideerida. Vahendeid valimata. Mis muideks olnuks ka igati loogiline. Vaenlasi siiski ei roninud ja peale selle ühe totaka polkani olid kontrollijad mõistlikud ja seadusetähte järgivad. Ikkagi võimalus 30 auku lihakehasse saada. Muideks, siin ennist pajatatud relva tühjakslaadimine, mida keegi EKV vahtkonnas ei viitsivat peale paari esimest korda enam reeglitekohaselt teha- meil olnuks see mõeldamatu. Sest isegi toona kogu rutiini rakendumisel juhtus ikka, et keegi midagi maha magas ja poolaasta jooksul tuli ette 2-3 juhust, kus püüdesein kuuli kinni püüdis

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 16:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Jäik vahetegemine "rahuaja tugiteenuse" ja "sõja-aja väekaitse" vahel (mis meile on toodud 1990ndate Soomest) on arusaam, mis Soomes järjest rohkem praegu mureneb. Just seoses perspektiiviga, et ühel hetkel koputavad mingid veidras digilaigus tegelased pääsla uksele ja sellest hetkest algabki "olukord". Seda just põhjusel, et on taibatud, et see eelhoiatusele lootmine pole enam nii kindel kui vanasti. Sinna konteksti tasub panna ka uudised miski 50 sisekaitsepataljoni loomise või väljaõppekeskustes valmisolekukompaniide teemad.

Aastal 2002 Tagapataljonis (Marjas) nägin igatahes autopääsla ees (ajateenijast) sõdurit, killuvestis, kiivris ja rakmetes, automaat kaelas ja pääslas istus taolisi vendi terve trobikond, tääknoad vööl. Võib-olla oligi 2002 halb ja tänane hea, aga kammoon, ärge seda "professionaalsuse" juttu küll ajama hakake. Pataljonis oli mingi QRF tüüpi asi moodustatud, mis häire korral pidi tormama relvis autosse ja minema miskit "olukorda" lahendama kuskil ladudes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 16:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 81
Kapten Trumm kirjutas:
Jäik vahetegemine "rahuaja tugiteenuse" ja "sõja-aja väekaitse" vahel (mis meile on toodud 1990ndate Soomest) on arusaam, mis Soomes järjest rohkem praegu mureneb. Just seoses perspektiiviga, et ühel hetkel koputavad mingid veidras digilaigus tegelased pääsla uksele ja sellest hetkest algabki "olukord". Seda just põhjusel, et on taibatud, et see eelhoiatusele lootmine pole enam nii kindel kui vanasti. Sinna konteksti tasub panna ka uudised miski 50 sisekaitsepataljoni loomise või väljaõppekeskustes valmisolekukompaniide teemal.


Nõustun. Praegune plaan on koostatud põhinedes eeldusele, et vaenlane ei mõtle ega tegutse üldse samal ajal, mil meie eelhoiatus on midagi avastanud ja alustanud vaikset mobilisatsiooni. Juba enne või samaaegselt mingi ebatavalise formeerimisega piiri taga võib alata ka tegevus ja mobilisatsiooni välistamine nn 5. kolonni poolt. Väeosade ja mobilisatsioonipunktide valve ei ole koht, kust kokku hoida. Relvastusel puudub igasugune väärtus, kui seda ei valvata või on olemas pisemgi võimalus selle sattumiseks valele poolele. Pääsla ei peaks olema koht, kus keegi enda pensionile minekut venitada saaks 4 euro eest tunnis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 95
Kapten Trumm kirjutas:
Aastal 2002 Tagapataljonis (Marjas) nägin igatahes autopääsla ees (ajateenijast) sõdurit, killuvestis, kiivris ja rakmetes, automaat kaelas ja pääslas istus taolisi vendi terve trobikond, tääknoad vööl. Võib-olla oligi 2002 halb ja tänane hea, aga kammoon, ärge seda "professionaalsuse" juttu küll ajama hakake. Pataljonis oli mingi QRF tüüpi asi moodustatud, mis häire korral pidi tormama relvis autosse ja minema miskit "olukorda" lahendama kuskil ladudes.

Ju see siis sõltus pigem kohapealsest korraldusest kui mingist üldisest olukorrast, sest 2002 lõpus (või 2003 alguses) Tapal oli pääslas olnud ajateenijatel kõige karmim relv taskulamp. QRF samas oli olemas, nende jaoks olid kasarmu koridori põrandale valmis pandud kirved. Kuna uuest linnakust vanasse oli nii 1,5km maad, siis kujutasin ette, kuidas see QRF vajadusel nende kirvestega mööda teed appi tõttab 8)
2003 alguses sai Vahipataljoni pääslas ka korra või paar oldud, seal ei antud ka tulirelva kätte. Millalgi 2003 vahetaski vist Kaitseliit ajateenijad pääslates välja?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 08 Mär, 2018 19:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17079
Tsiteeri:
2003 alguses sai Vahipataljoni pääslas ka korra või paar oldud, seal ei antud ka tulirelva kätte. Millalgi 2003 vahetaski vist Kaitseliit ajateenijad pääslates välja?


Irw...siis usaldas see va paljukirutud nõukogude kord oma noorust märksa enam kui EV. Meil oli igapäevaselt ajateenijatel käes 52 automaati, igale 60 padrunit terava moonaga. Lisaks toimkondades olevate ohvitseride püstolid ja vahtkonnaruumis olev padrunite NZ varu (meil 3150 padrunit) koos granaatidega(44 tk). Piisav kogus väikese sõja mahapidamiseks.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2018 17:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Ma ei väsi seda kordamast, et ajateenija pole mingi homo sapiensi idiootlik mutatsioon, vaid väljaõpe ja kontroll teeb imesid igaühega. Jah, tollal antigi ajateenijatele vastutusrikkamaid asju kui täna julgetakse anda. Väljaõpe oli pikem (teenistusaeg 2-3a) ja kui väeosa kaader tasemel oli, siis oli ka produkt vähemalt rahuldav. Loomulikult oli igasugu kohti ja nõuka korra üks paradokse ongi see, et puudus uniformne kord (õigemini see sõltus tugevalt juhusest - lugege kasvõi Vaino memuaare ÕT raketiüksuste valmiduse kontrollimise kohta).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2018 20:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17079
Kusjuures kogu seda relvastatud bandet ohjasid valdavalt täpselt samasugused ajateenistujad. Ja üks leitnant või vanemleitnant. Või prapor. Kaptenid olid juba ülekvalifitseeritud, nemad käisid kas väeosa või teh. territooriumi korrapidajateks.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2018 22:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2696
Kapten Trumm kirjutas:
Ma ei väsi seda kordamast, et ajateenija pole mingi homo sapiensi idiootlik mutatsioon, vaid väljaõpe ja kontroll teeb imesid igaühega. Jah, tollal antigi ajateenijatele vastutusrikkamaid asju kui täna julgetakse anda. Väljaõpe oli pikem (teenistusaeg 2-3a) ja kui väeosa kaader tasemel oli, siis oli ka produkt vähemalt rahuldav. Loomulikult oli igasugu kohti ja nõuka korra üks paradokse ongi see, et puudus uniformne kord (õigemini see sõltus tugevalt juhusest - lugege kasvõi Vaino memuaare ÕT raketiüksuste valmiduse kontrollimise kohta).


Lemet kirjutas:
Kusjuures kogu seda relvastatud bandet ohjasid valdavalt täpselt samasugused ajateenistujad. Ja üks leitnant või vanemleitnant. Või prapor. Kaptenid olid juba ülekvalifitseeritud, nemad käisid kas väeosa või teh. territooriumi korrapidajateks.


Täiesti loomulikult saab piisava treeninguga ka kõige andetumast ajateenijast enamvähem objektivalvuri rääkimata mõnest andekamast paari aastaga raketisüsteemi vms operaatori.
Ma usun ka, et keskmine Eesti ajateenija on üsna nupukas sell, kellele minu kogemuse võib päris palju usaldada ja järjest rohkem ka usaldatakse. Kui on selge eesmärk, ülesanne ja vastutus, siis pole vahet, kas tegemist ajateenija, müüriladujaga või börsimaakleriga.

Aga veelkord, mis on nende viidatud tekstide eesmärk ja kuidas see seondub Kaitseliidu valvurite probleemidega ning Eesti ajateenijatega?

_________________
Unforeseen consequences


Viimati muutis Roamless, 10 Mär, 2018 13:36, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2018 10:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15340
Asukoht: Viljandimaa
Just täpselt. Venemaal valvasid lõpuks ju ajateenijad ka vangilaagreid. Aga mis siis?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2018 11:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
1990ndate teisel poolel oli ka Eesti vanglate valvamisel ühe võimalusena laual teha seda viisil, nagu seda tehti kuni 1991, kui Eestis asus sisevägede konvoipolk ja füüsilise valvega tegelesid ajateenijatest siseväelased. Piiri ju sedasi valvati. Siis oli üks ümberlükkamatumaid argumente, et professionaalne valvur teeb palju paremini ja ajateenijast asja ei saa. Ja üldse on see üks paha-paha vene värk, sest eesrindlikus Euroopas on ainult kutselised valvurid.

Tulemuseks oli see, et Vasalemma taolistes "tõmbekeskustes" komplekteeriti valvurite kaadrid enamasti maapiirkondade töötute hulgast, kellele maksti siis mingit hädapärast palka ja kogu professionaalsus päädis sellega, et läbiotsimisteks vanglates hakatati kasutama selleks loodud eriüksust, kelle operatsiooni järel veeti "tsoonist" keelatud esemeid (nugadest arvutiteni) kergehaagise koorma kaupa (mida kohalik, vähemakstud valvurkaader miskipärast ei leidnud). Kes aru ei saanud vihjest, siis tõenäoliselt vedas see alamakstud valvurkaader ise neid keelatud telefone ja asju väikse meelehea eest "tsooni" sisse. Legende räägitakse ka ajast, mil Kopli ametikoolis Tallinnas hakati valvureid lõpuks süsteemselt koolitama, et esmaspäeva hommikul olla hõljunud klassis sellised lõhnad, et koolitaja taskus olev alkomeeter olla hakanud pinisema ilma puhumata.

Probleem lahenes lõplikult, kui kulutati hiigelsummad kolme moodsa kambersüsteemil ja elektroonilisel valvel põhineva vangla loomiseks, mis asusid suuremate keskuste külje all (Tartu, Jõhvi, loodav Tallinn), mis enam nii arvukat kaadrit ei vajanud ja kus oli võimalik maksta rohkem. Ja kus olid paremad turvameetmed. Ja seal muutus arusaadavalt mobiiltelefoni leidmine vangide käest suursündmuseks. Siis jäi taoline kaader iseenda saatuse hooleks. Meenus see seoses Kriku vangivalvurite mainimisega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2018 11:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Tsiteeri:
Täiesti loomulikult saab piisava treeninguga ka kõige andetumast ajateenijast enamvähem objektivalvuri rääkimata mõnest andekamast paari aastaga raketisüsteemi vms operaatori.


Ei kulu selleks "paar aastat". Teisel teenistusaastal täideti juba lahinguvalmidusega seotud ülesandeid.
Mäletan ühe kolleegi jutust, kes oli hävituslennukite sihitaja (lennukeid oli tollal siin üle 100, mitte 4-8), et kogu koolitus sõduri baaskursusest kuni puldis istumiseni, seersandi pagunid õlgadel, võttis vähem kui aasta. Antud eriala oli üks keerukamaid ja vastutusrikkamaid nõuka relvajõududes.

Umbes analoogsed (isegi lühemad) koolitusajad on USA armees, ka Patrioti meeskondade koolitust mõõdetakse kuudega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Valveteenistus
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2018 12:04 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15340
Asukoht: Viljandimaa
Heakene küll, aga selleks peab ajateenistuse periood siiski olema oluliselt pikem kui väljaõppeperiood. Kui meil on väljaõppeperioodi pikkus 8 või 11 kuud, siis millal nad objektil teenima peaksid? Aeg-ajalt taaspuhkeb küll arutelu, kas näiteks 6 kuust ei piisaks väljaõppeks, aga sel pole antud seoses iva, sest kaks korda aastas paariks kuuks ajateenijate objektile saamise võimalus ei ole mingi võit. Selleks, et saaks ajateenijaid pärast väljaõpet valveteenistuses või piiril või mujal rakendada, peaks ajateenistus olema 1,5 - 2 aastat.

Nagu ülal öeldud: NSVL kasutas ära ressurssi, mida oli ülekülluses, st. ajateenijate aega, ning hoidis kokku kõige muu pealt.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 201 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt