Kuhu sai EW kaitseväe relvastus?

[alban]

Tere!

Kas targemad pead oskavad mulle anda viite kuhu ja kellele läks Eesti Kaitseväe relvastus peale 1940. a juunisündmusi? Küsimuse põhjuseks on asjaolu, et Arsenalis tehti ringi päris palju Mosin-Nagant tüüpi vintpüsse aga tänaseni on neid säilinud äärmiselt vähe. Selge on see, et osa relvastust läks Eesti Territoriaalkorpuse kätte ja see kadus ilmselt sõjategevuse käigus 1941. a aga kuhu läks ladudes olnud kraam? Kas see jagati kohapeal hävituspataljonidele ja muudele Punaarmee osadele kes siin paiknesid või viidi see Eesti territooriumilt minema? Nn. Arsenali vintpüsse on mõni üksik säilinud ja rohkem kuuleb kõlakaid stiilis "keegi on kunagi kusagil midagi käes hoidnud või näinud" aga käegakatsutavaid jälgi on nendest Eestis kahtlaselt vähe võrreldes toodanguarvuga.

[ppp]

Aga mis moodi need "arsenali" ja ka muud püssid oleksid pidanud siiamaani säilima? Inimestel kuhugi räästaalla torgatutena, Tallinnas Toompeal kusagil hoidlas läbi 70 aasta või mingil muul kombel? Ja palju neid ikka ümber tehti, ei viitsi hetkel üle vaadata. Isegi tääke pole, tavalisi vanatüübi tääke. Olen seda juttu siin veeretenud, et Türi vallas olevat mees ostnud majapidamise ja lakast heinte alt tuli sadu (no ütleme, et tuli palju) vene tikke välja. Mis nägu ja mis tüüpi, seda pole teada, kuid on jutt, et olid Kaitseliidu omad.
Inglise vinte olla nähtud mingites kroonikakaadrites Suurest Isamaasõjast, kus mingid väeosad (töölispolgud?) marsivad rindele või lahingusse. Kui nii oli, siis ilmselt meie või lätlaste relvad.
Selge on see, et eks ärakorjatud relvad üldiselt sihtotstarbelist rakendust leidsid, ilmselt siia neid eriti maha ei jäänud, kõik need mainitud variandid on ju loogilised, hävitajad, territoriaalkorpus, äravedu.

[alban]

Toe Nõmme tööde andmetel on Mosinaid Arsenalis moderniseeritud ja ringi tehtud üle 26 000 relva. Loogiline, et osa läksid korpusega Venemaale ja seal ka kadusid. Kui ülejäänud jäid siia ladudesse ja kui neid oleks siin sõdinud üksustele välja jagatud, siis loogiliselt peaks neid ka inimeste käes rohkem leiduma aga äkki viidi nad enne lahinguid Eestist minema? Siit ka minu küsimus, et kas keegi teab viidata kustkohast saaks seda infot uurida või ongi nii, et seda osa Eesti (sõja)ajaloost katab suur teadmatuse laik.

[Kapten Trumm]

See arv ju klapibki enamvähem territoriaalkorpuse arvukusega sõja alguses (29 000 meest).
Seega võiks oletada, et need tassitigi minema ja said suures sõjas kaduma mööda Venemaad?

[ppp]

See arv ju klapibki enamvähem territoriaalkorpuse arvukusega sõja alguses (29 000 meest).
Seega võiks oletada, et need tassitigi minema ja said suures sõjas kaduma mööda Venemaad?

See on ilus kokkusattumus, muud ei midagi. See eelpool viidatud 26000 ümbertehtud vene vinti pole ka ühene suurus ega mõiste. Heal juhul võiks seda numbrit ka suurendada vist 27,5 tuhandeni. Näiteks lühendatud sõjapüsse M1935 tehti üle 8000. Olen kuulnud 2 -st säilinud isendist, arvata on, et neid on ikka rohkemgi. Kaitseliidu KL.300 tehti üle 4000.
Niisama kohendati üle 15000 püssi (peamiselt uued kirbud, sihikuplangud meetrimõõdule).
Peale selle oli Eestis sõja alguseks olemas kokku 68000 vene vinti.
Huvitav on veel see, et vabadussõja ajal sai Eesti inglastelt 66000 Ameerikas valmistatud "vene vinti" ja üldse käis eesti sõjaväe käest läbi 120000 vene vinti. Need 66000 ameerikas tehtud toru on ka selgelt vene oma toodangust erinevad, ameerikakeelsete valmistaja kirjadega raual ja vast ka mujal. Ei tea mis puitu kasutati, aga vist vähemalt osa ei olnud kasest nagu vene toodangul. Nüüd võiks ka küsida, et miks meil pole säilinud massiliselt ameerikas valmistatud vinte? Kuigi ka neid on üksikuid liikvel, vb ka rohkem kui üksikud, pole kursis.
Selge on, et venelased relvi siia eriti vedelema ei jätnud. Muidugi korjasid sakslased vangidelt, langenutelt ja muidu mahajäänud torud kokku ja neid kasutasid siin omakaitse ja tagala jms üksused. Kui palju nendel endisi eesti relvi ja kuipalju mujalt pärit torusid oli, kes seda teab. Ja neist jällegi osa korjasid vene väed pärast kokku...
Eks need relvad, mis eraisikute kätte jäid ja nüüd kusagilt välja on ilmunud on enamikus 41 ja 44 aasta sõjategevuse käigus "erastatud", mõned siiski ka ilmselt ikkagi sõjaväe ja Kaitseliidu relvade ülevõtmise käigus ära peidetud/kõrvale toimetatud, kuigi väidetavalt anti relvad kohusetundlikult ja eriliste puudujääkideta nõukogude organitele üle. Samas on jällegi igasuguseid legende, näiteks jällegi Türi kaitseliitlaste peidetud relvadest.

[Henn]

Eesti Kaitseväe varud inventariseeriti (tänu sellele on täpselt teada, mis ära viidi) ja sõidutati kõik Venemaale ära. Mäletamist mööda oli kõiksugust sõjaväe kraami aluspesust suurtükkideni kokku 2700 vagunitäit.
Kõige selle eest oleks pidanud peale taasiseseisvumist kompensatsiooni nõudma ja ega ole nüüdki selleks hilja. Läti ja Leedu on oma okupatsioonikahjude kompensatsiooninõuded kogunisti seadusesse kirjutanud.

[oleeg]

Henn kirjutas:

Eesti Kaitseväe varud inventariseeriti (tänu sellele on täpselt teada, mis ära viidi) ja sõidutati kõik Venemaale ära.

Mäletamist mööda oli kõiksugust sõjaväe kraami aluspesust suurtükkideni kokku 2700 vagunitäit.

Pean tunnistama, et tegu on mulle uudsete andmetega. Ole hea mees ja anna viide!

terv
o

[jaml]

Kaitseväe relvastuse kohta ei oska midagi ütelda, aga endise Avanduse valla Kaitseliidu relvad olevat pandud hobuse vankrile ja viidud kuskile Käru poole metsa. Olen kuulnud ka meeste nimesid, kes viisid, aga ei mäleta ja küsida pole ka enam kellegi käest. Aga, et peideti näitab seegi, et minu sugulane kündis kuskil 80-nendatel välja terve kasti (tsingitud plekist) vintpüssi laskemoona vene vindile. Terve kast olid lõhkekuulidega. Seda kraami nägin isegi - terve ämbri täis oli. Mis sellest sai ei tea ja küsida pole jällegi enam kelleltki. Eestiaegsed mehed rääkisid, et peidetud kaitseliidu moon oli.

[ppp]

Rääkida saab igasuguseid ilusaid jutte, tsingiga lõhkekuulidega....ei ole küll minu arvates Kaitseliidu teema?

[jaml]

Minu viga, väljendasin valesti: kast oli tsinkplekist, aga kes asjaga kursis sai aru küll. Ei meeldi mulle ka: kuulsin kellegi käest ja ei tea millal, aga niisugune asi toimus ja eks nii oli rohkemgi.

[Satakas]

Nn. Arsenali vintpüsse on mõni üksik säilinud ja rohkem kuuleb kõlakaid stiilis "keegi on kunagi kusagil midagi käes hoidnud või näinud" aga käegakatsutavaid jälgi on nendest Eestis kahtlaselt vähe võrreldes toodanguarvuga.

njaa...aga mina leidsin aastat 20 tagasi ühest tartu tammelinna majast remondi käigus terve päris ehtsa arsenali "sportpüssi". kuul oli küll raua keskel kinni aga sellest sai üle. kahjuks ei ütle, kuhu see sai ja ega väga täpselt ei tea kah ent sai väga usaldusväärse inimese kätte usaldatud. nii, et "legendiks" see jäägugi.

[alban]

njaa...aga mina leidsin aastat 20 tagasi ühest tartu tammelinna majast remondi käigus terve päris ehtsa arsenali "sportpüssi". kuul oli küll raua keskel kinni aga sellest sai üle. kahjuks ei ütle, kuhu see sai ja ega väga täpselt ei tea kah ent sai väga usaldusväärse inimese kätte usaldatud. nii, et "legendiks" see jäägugi.

.22 kaliibriseid püsse müüdi ka eraisikutele ning neid on palju saadaval. Pea iga aasta tuleb soomes või Rootsis mõni müügile. Sõjapüsse seevastu näeb ainult muuseumis.

[Satakas]

sai näpud taha aetud ka arisakast inglise padrunile puuritud püssidele. üks neist ideaalilähedases seisundis, kaasajal ka 1:1 uus palk taha nikerdatud. olid ajad... aga keegi pole iial kõrgemale hüpanud kui seepeale kui arsenali "templiga" sporti mainisin...hehe...