www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Juun, 2018 15:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 256 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2018 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 3387
Jutt oli keskmistest naistest ja keskmistest meestest ning sama moodi hakkama saamisest. Igasugu raskejõustikualadel ei ole ilma asjata kehtestatud kaalukategooriaid ja ei võistle ka neis mehed ja naised koos - sõjas kahjuks nii ei ole. Ei ole nii, et keskmiselt 20 kg kergem keskmine naine kõnnib ja jookseb sama edukalt sama raske koormaga võrreldes keskmise mehega ning see ongi see suur vahe.

Isegi kilumal noorel mehel on täpselt seesama probleem ning selle tõttu nad kehakaaluindeksi alusel ka teenistusest vabastatakse. Muidugi on igasuguseid sportlasi, aga kui hakata ajateenistust kõigile kohustuslikuks muutma, tuleb ikka nende keskmistega arvestada.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2018 9:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6388
Asukoht: pealinnas
Tsiteeri:
Teavituse ja laia pildi analüüsi tasemelt on aga raske näha üldse midagi, milles keskmine mees keskmist naist edestada suudaks.

..tulles veelkord tagasi selle selle briljantse lausungi juure, kus naised pidada siis sõjandusliku "laiapildianalüüsi" vallas meestega 101% võrdsed olema..

Et selline "laiapildianalüüs" sõjanduse valdkonnas algab meil teatavasti Balti Kaitsekolledži nn kindralstaabikursusega(-aegade jooksul on see aastapikkune kursus kandnud erinevaid nimesid - vahet pole).. ja enne seda peab ka propper sõjakooliharidus all olema.

Balti Kaitsekolledži mainit põhilise kursuse lõpetajate statistika riikide kaupa on kolledži kodulehel avalik.. laias laastus on iga issanda aasta (alat. AD 2000) kõva kümmekond eestlast selle läbinud - umbkaudse lõpetanud eestlaste arvu võib siit igaüks ise tuletada (oma 200 tuleb ära).
Ning minu teada on nende paarisaja seas ainult üks naine (kui ongi keegi veel, keda ma ei tea, ei muuda see asja).

Ja siis tuleb keski evelinkaldoja meile tuututama, kuda iga keskmine naine olla sõjanduse valdkonnas "laiapildianalüüsi" alal keskmise mehega võrdne :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2018 15:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 299
Minu jaoks on kummaline lugeda, kuidas tsivilistidest keskea piiril ja üle selle naised, kes ise kohustuslikeks ajateenijateks enam nagunii ei kvalifitseeruks, soovivad kohustuslikku ajateenistust endast põlvkond noorematele naistele.

Ega naistel polegi eriti aimu, mis ajateenistuses toimub. Teadmised on saadud peamiselt Hollywoodi (propaganda) filmidest a´ la "Reamees Jane" vms. Hiljuti üks kaunis blond neiu rääkis samuti väga innustavalt, kuidas tüdrukud ajateenistuses hästi toime tulevad (ainuke tingimus, et ollakse kõrge moraaliga), aga see jääb kõik kuidagi kaugeks ja loosunglikuks.

Ehk oleks abi, kui realistlikult lahataks probleeme, mis võivad just konkreetselt naistel ajateenistuses toimetulemist takistada? Näiteks kasvõi seesama hügieeni teema? Ma vabandan, sest kipub too much information valdkonda, aga see on elu ja tegelikult oluline küsimus. Räägiksid naised naistele. Avameelselt, mitte propagandaloosungitega.

Üks tähelepanek veel. Naisajateenijate füüsilise ilu teema. Kui naiste ajateenistuse kõneisikuks on järjekordselt hurmav noor naine, siis ma ju saan aru, et selle sõnumiks on - Kaitsevägi ei muuda teid, naised, mehelikeks ega kandilisteks, saate olla sõdurid ja samal ajal ka naised, aga varjatud sõnum on miski muu. Te sobite meile ainult siis, kui olete täiuslikud. Ilusad, terved, kõrge moraaliga. Kui oled tavaline inimene, siis on sellest liiga vähe. Taban ennast mõttelt, et kusagile peab olema peidetud rühm naissõdureid, kes on küll äärmiselt funktsionaalsed, aga ei kõlba televiisoris näidata.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2018 16:13 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10800
Asukoht: Viljandimaa
Kogu see asi meenutab mulle Mitšurinile omistatavat tsitaati "Me ei palu looduselt armuande, vaid võtame neid ise!" Mitšurin ütles tõesti midagi sellist, aga aianduse kontekstis ja seda väärkasutati hiljem kõikjal, kus andis. Üks markantsemaid näiteid looduslike tingimuste ignoreerimisest oli viljakasvatuse katse Dicksoni saarel, mille kohta kuulutati, et tõelised kommunistid suudavad ka seal plaani täita ja isegi ületada. Tegelikkuses nägi see muidugi välja nii, et sõnnik, mida normaalsetelegi põldudele nappis, veeti laevaga sinna, laotati maha, külmus läbi ja vist on siiamaani seal.

Naisajateenijatega asi muidugi kaugeltki nii hulll ei ole, aga loogika on täpselt sama - kui on piisavalt usku, tahet, moraali ja motti, ei jää me milleski meestest maha.

Jajah.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2018 22:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 637
Kriku kirjutas:
Naisajateenijatega asi muidugi kaugeltki nii hulll ei ole, aga loogika on täpselt sama - kui on piisavalt usku, tahet, moraali ja motti, ei jää me milleski meestest maha.
Jajah.


Feministid peaks Jumala kohtusse andma. Pole Jumala poolt suuremat lihasmassi/luustikku/jaksu antud. Karjuv diskrimineerimine


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2018 19:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 471
https://www.ohtuleht.ee/879250/saksamaa ... aarmuslase
Kuidas meie kaitseväes sellega lood on? Või on meil teenistuskõlbulikke sedavõrd vähe et äärmuslikud ega usulised vaated ei tule kõne alla?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Colonel Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2018 22:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2441
Arvestades sakslaste sõjaväe suurust, siis ei tundu see arv nii katastroofiline, kuigi jama on see ikkagi. See teeb vist keskeltläbi üks radikaliseerunud isik tuhande sõduri kohta. Ma usun, et meil võiks samamoodi leida ajateenistuse läbinuid, kes vihkavad Eesti riiki või on mingis osas selle vastased. Ka USAl on olnud probleeme gängide liikmetega, kes läbivad koolituse, käivad missioonidel ja siis tulevad korraliku väljaõppega tagasi ja jätkavad kriminaalset tegevust. Isegi üks juhtum meenub, kus mingi gängi liige väga sihilikult ja metoodiliselt tappis korravalvuri.
Tähendab, asi iseenesest pole kusagilt otsast uus, kuid sellegipoolest murettekitav.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2018 4:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 566
Küsimus targematele.
Minu isa teenis aega 1923..1924 aastal.
Rääkis, et siis võeti teenima praktiliselt kõik.
Lampjalgsed ja teised sandid ei teinud rivi vaid teenisid ametis millesse sobisidja mida suutsid.
Selline suhtumine vähendab tungi
kroonust kõrvale viilida ja tegelikult
kodumaa kaitsmise oskust on ju
vaja kõigile, mitte ainult tervetele ja tugevatele.
poistele.
Tüdrukutele võiks sõjaväes õpetada ja
treenida näiteks sõja olukorras esmaabi,
kokandust, saladuse hoidmise
oskust 8)


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2018 6:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 51
Asukoht: Kuressaare
Lisaks veel, et igasugused patsifistid ja muud -istid veetsid enda ajateenistuse sellal distsiplinaarkompaniis või kandsid relva asemel raudkangi.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2018 18:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 861
Natuke silmaringi laiendamiseks ja täienduseks nädalatagusele "meeste ja naiste võrdselt hakkamasaamise" artiklile: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... weeks.html


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2018 21:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 698
Eks see naiste ajateenistus on jah selline teisejärguline teema olukorras kus meil suurt osa mehigi ei suudeta rakendada. Muidu kui oleks võimekus naisi ulatuslikult rakendada siis tasuks ilmselt vaadata kuidas Iisraeli süsteem on üles ehitatud. Seal on üleüldine naiste ajateenistus aga enamuses kasutatakse naisi pigem toetavates rollides, on ka mõned kõrge naiste osakaaluga pataljonid aga need moodustavad IDFi rindeüksustest väga väikese osa.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 17:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Nõuka ajal võeti Eestist teenistusse keskeltläbi 85% kutsealustest. Ajal, kui 1 km jooks ei võtnud koolinoorel selgagi higiseks.
Tänasel pehmoajastul võetakse Soomes teenistusse analoogne % (80 ja üles).
Sirvides tuntud Salo magistritööd, lk 73 räägitakse 80-90% 30ndate teisel poolel (tugevad maapoisid).

Milles kühvel?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 18:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1200
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Minevik kui helesinised mäed ... higistati ka siis!
Soome % on vist ikka üle 70 ja see langeb.

_________________
Borja: .. jälgige või seda, kuda praegu kaitseväe noori ja ilusaid otse kiirtempos raskete tärnide ja ristidega ära ostetakse // lojaalsust "kamina liinile" kinnistatakse


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 11:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23580
Soomes on sündide arv praegu napilt üle 50 000 aastas. Ajal, mil tänased aastakäigud sündisid, oli see arv 60 000 miinus.
https://www.stat.fi/til/synt/2016/synt_ ... 01_en.html
Avalikest kanalitest võib aru saada, et aastakutse on neil 25 700 kandis.
Seega see % peaks olema kõrgem. Või on need kutse andmed aegunud.

Taoline kokkulangevus % osas tuleb tõenäoliselt sellest et see 80% populatsioonist ongi neid, kellega saab midagi teha ja ülejäänuga mitte.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2018 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1451
Viimaks, see paljuräägitud seadus vastu võetud:

https://www.postimees.ee/4503736/huvast ... ate-oigusi
Tsiteeri:
Seadus lubab kaitseväel ja kaitseressursside ametil lisaks sunniraha ning väärteokaristuste määramisele taotleda halduskohtult mootorsõiduki juhtimise õiguse, väikelaeva ja jeti juhtimise õiguse, relvaloa, relva soetamisloa, kalastuskaardi ning jahipidamisõiguse kehtivuse või väljastamise peatamist.

Sunnimeetmeid rakendatakse eelkõige ajateenistuskohustuse täitmisest korduvalt kõrvalehoidvate kutsealuste suhtes, kelle osas pole muud seaduses ettenähtud meetmed, nagu ettekirjutus, rahatrahv ja sunniraha tulemust andnud. Samuti on võimalik neid sunnimeetmeid rakendada kaitseväe õppekogunemistelt korduvalt kõrvalehoidjate suhtes.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 256 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt