Hanked EKV

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Einoh, vanad võiks enne järgmist artiklit 15 minutit internetis kodutööd teha ja vähemalt mitte lolli muljet jätta, et nad oma "intrigeerivate lugude" tuhinas eksivad väga basic asjade vastu.

"Kusekottide" teemale pole ÄP midagi pühendanud. Võib-olla mundriau pärast (ÄP ei avastanud, kuidas ikka tunnistad, et EE jõudis ette).

Samas kaks hüpoteetilist surimuri vs kriminaalasjadeni viinud faktid on siiski natuke erineva kaaluga asjad. Sestap tundub, et asi jookseb kuidagi vildakalt. :lol:

Prognoosin järjelugude ilmumust, erandita KV hõlmas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Postitus Postitas Viiskümmend »

Samas on ju meedia (EPL ja Delfi) tõstatanud paraleelselt kaitseministeeriumi pseudo-töökonkursside teema :scratch:
Viimati muutis Viiskümmend, 08 Juun, 2011 14:27, muudetud 1 kord kokku.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ma saan aru, et siniverelise zu Guttenbergi ja ühe Eesti kaitseväe kapteni doktori-plagiaadid ei ole "võrreldavad kuriteod" :mrgreen:

Samas ministeeriumisse kolmanda doktori lisandumine on küll positiivne :D
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tänases EPL-s on pikem artikkel KV hankejamadest.

http://www.epl.ee/artikkel/600913
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Madis22 »

Need jamad on siis viimase kahe aasta teema? Riigikontrolli kahe aasta tagune audit olulisi probleeme ei tuvastanud. Kahju et selle siseauditi teksti nii lihtsalt leida ei õnnestu.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mul oli ka kahtlane tunne, et siin on seos mingite suuremate protsessidega. Artiklis tehakse etteheiteid nii Terrase kui Laaneotsa suunas, huvitav kumma vastu see protsess mõeldud on? Või on tegemist avalikkust ettevalmistava PR kampaaniaga nt hanketegevuste kamina alla toomiseks (mitte et see vale oleks, aga kuidagi metoodika oleks imelik). :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
vetewana
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 31 Juul, 2008 11:57
Kontakt:

Postitus Postitas vetewana »

[quote=\\"corvus\\"]
Aga ei, ju kuskilt struktuuridest tuleb otsida kallutatud jõude![/quote]


Kes neid otsib? Simm pandi ka vangi, enam pole kedagi kes otsiks...

Ükski täie aruga inimene ei võta riigikaitset tõsiselt, õigem oleks see KM/KV nimeline bordell kinni panna ja üle jääv rauakola Liibüasse, Afganistaani või Emeksisse vedada.
Tiam
Liige
Postitusi: 489
Liitunud: 31 Aug, 2008 3:25
Kontakt:

Postitus Postitas Tiam »

Kapten Trumm kirjutas:Mul oli ka kahtlane tunne, et siin on seos mingite suuremate protsessidega. Artiklis tehakse etteheiteid nii Terrase kui Laaneotsa suunas, huvitav kumma vastu see protsess mõeldud on? Või on tegemist avalikkust ettevalmistava PR kampaaniaga nt hanketegevuste kamina alla toomiseks (mitte et see vale oleks, aga kuidagi metoodika oleks imelik). :roll:
Selliste "protsesside" idee eeldaks, et need süüdistused oleks kuidagi fabritseeritud, mida ma aga sellest raportist ei usu. Minu jaoks paneb aga see uudis konteksti selle EKV ja riigikontrolöri aasta algusesse jäänud vaidluse, kus EKV riigsaladusele viidates osa oma tegevuse kontrolli/auditeerimisega ei tahtnud nõustuda.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1475
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Madis22 »

Tiam kirjutas:Minu jaoks paneb aga see uudis konteksti selle EKV ja riigikontrolöri aasta algusesse jäänud vaidluse, kus EKV riigsaladusele viidates osa oma tegevuse kontrolli/auditeerimisega ei tahtnud nõustuda.
Kas see teema polnud mitte nii, et EKV ei tahtnud lubada end auditeerima riigisaladuste lube mitte-omavaid isikuid ning probleem olla lahenenud just audiitorite poolse vastava puudujäägi kõrvaldamisega.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See EE-s ilmunud nn kusekottide hanke lugu peaks olema ju esimene RK töötulemus salajaste asjade kallal?
Kui tänased süüdistused vastavad tõele, siis andke andeks, mis moodi Terras KV juhatajaks temaatikat üldse saab enam päevakorras olla?
Ma just mõtlesin, et järsku on variandid
1. "must ratsanik" ehk käiakse välja mõni teine kandidaat (kes tuleb ja korra majja lööb)
2. Terrase tähelennule on tekkinud takistused.

Hvostov filosofeerib ühes artiklis Terrase ja kamina ühisosast (õigemini selle puudumisest). Lugege.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Tiam
Liige
Postitusi: 489
Liitunud: 31 Aug, 2008 3:25
Kontakt:

Postitus Postitas Tiam »

Madis22 kirjutas:
Tiam kirjutas:Minu jaoks paneb aga see uudis konteksti selle EKV ja riigikontrolöri aasta algusesse jäänud vaidluse, kus EKV riigsaladusele viidates osa oma tegevuse kontrolli/auditeerimisega ei tahtnud nõustuda.
Kas see teema polnud mitte nii, et EKV ei tahtnud lubada end auditeerima riigisaladuste lube mitte-omavaid isikuid ning probleem olla lahenenud just audiitorite poolse vastava puudujäägi kõrvaldamisega.
OK! Minu viga tõesti. Liiga kergekäeliselt hakkasin süüdistama.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Postitus Postitas mx77 »

Huvitav on muidugi see, et tundub, et ÄP-le suisa söödetakse kaitseväe kohta materjali ette. Tuleb meelde mitte nii vana lugu seal lehes eelmisest autode hankest. Olles ise osalenud sellel hankel pakkujana võiks öelda, et ÄP artikkel oli puhas BS ja väge tendentslikult kirjutatud. Variant, et need märgade kõrvatagustega kirjatsurad tegelikult ka ei suuda asja sisusse tungida või oligi eesmärk paari silmatorkava numbri esitamisega mõnele vesi peale tõmmata.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Seda küll, avalikult mittekättesaadavate materjalide põhjal selliste lugude avaldamine põhineb enamasti info teadlikul lekitamisel, mida omakorda tehakse enamasti kindla eesmärgiga. Kui vaadata ÄP loos kirjeldatud KV juhtkonna käitumist, siis seal ilmnesid kalevi alla paneku soovid, millest võib järeldada, et need lood polnud KV ametlik huvi.

Edasi võib konteksti arvestades igaüks ise arvata.

Tähele tasub panna, et ÄP, kes pühendas ühe kapteni doktoritöö ja halvasti tõendatud autohanke loole mitu lehekülge reklaamipinna väärtusega kümneid tuhandeid eurosid, pole kirjutanud sõnagi nendest "kusekotilugudest" kaminas, kuigi seal oleks avalik huvi kümneid kordi suurem. Ja üle kõige kaigub hüüe "kaitseväe hanked vajavad tsiviilkontrolli" - seda juba kahe kahtlase tõendamisväärtusega paskvilli põhja? Eilne EPL lugu on vähemalt juba mingi faktiväärtusega.

Kui spekuleerida seotusest Terrasega, siis Hvostov kirjutas:

Jutud sellest, et kaitseministeeriumi praegune kantsler Riho Terras võiks ühel päeval saada järgmiseks Kaitseväe juhatajaks (Laaneotsa aeg saab tuleva aasta lõpus täis) võiks asetuda eelnevate kokkupõrgete konteksti. Terrasel oleks õigus öelda, et ta on mõlemas institutsioonis – nii kaitseväes kui KMis – oma inimene ning seega võiks temaga alata meie riigikaitseliste asutiste kooshingamine.

Ent kas ta on KMis oma inimene?


Mida on teinud Terras süsteemis, mis ehitatud põhimõttele “käsi peseb kätt”? Võib-olla ei vaielnud vastu Madis Mikko soovile saada Laidoneri muuseumi direktoriks. Võib-olla veel midagi. Aga see on tühi-tähi. Terras tuli majja “reljeefselt väljenduva” kaitseministri Jaak Aaviksoo kooskõlal, ning seega pole ta kunagi olnud selles meeskonnas, kust pärineb eelmine kantsler Almann, üle-eelmine kantsler Indrek Kannik ning võib-olla kantsleriks saav Lauri Tumm. Ma ei vaidleks sajaprotsendiliselt vastu pikemat aega marineeritud plaanile ühendada Kaitseväe Peastaap ning KM, mille esimene samm võib olla Riho Terrase nimetamine Kaitseväe staabiülemaks – ja see samm tehakse tuleval aastal – aga valutult see teineteiseleidmine ei lähe.

Allikas: http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=34359935

Kuidagi kahtlaselt lihtne tundub siin teha arvutus 1+1=2 :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aga ajastuse peale mõtlesid?

Teiseks: Terrase "arvele" jäid ka mitmed ebameeldivad asjad kaminas, näiteks karm keeld mitte võtta KV tööle neid kamina töötajaid, kes ei võtnud vastu madalamat töökohta ja eelistasid võtta koondamisraha (et seejärel KV uuele töökohale jalutada).

Seega isiklik vimm tundub seal vägagi arvestatav motiiv ning isikuid, kes näeks heameelega Terrast poris, on piisaval hulgal.

Huvitaval kombel jäid kamina enda salajased hanked, kus tehti miljonite eest külma - märkamata nende ideeliste kontrollijate poolt (need avastas alles Riigikontroll) - juba paari aasta tagune lugu. Siis ei ujunud midagi välja.

Laaneotsa togimine ei tule motiivina vast arvesse, sest tema pensionile minek näib olevat juba ammu otsustatud ja kõik, mida ta soovib on vast teha seda liigse kärata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kui seda Raimo Poomi "uudispommi" veidi lahata siis on see selge hapukurk.

EPL kaanel on suurelt kirjas: KAOS KAITSEVÄES
2-3 leheküljel pealkiri: Laaneotsa ja Terrase nina alla käib süstemaatiline jant riigihangetega. Artikli enda tekstis räägitakse ülivõrretes suurtest rikkumistest (fakte ei kasutata kõik on üldistatud ja illustratiivne) ja näidatakse näpuga, kes süüdi on. Laaneots on stiliseeritud küsimärgiks, minister kommenteerib mornilt ja lugu ilmestab haubitsa pilt.
Lk 6 on kuus markantsemat näidet rikkumistest - "aastaid kestnud kaosest".

Artiklist ei selgu, et tegemist on majandushangete auditiga, mitte üldsegi kaitseotstarbeliste hangetega.
Mainimisväärt ei ole ka asjaolu, et hanked olid selle auditi ainult üks peatükk ning 90% sellest auditist puudutas "muid probleeme ja teemasid".

Raimo Poom ei soovi ka lugejat koormata teadmisega, mis oli selle auditi eesmärk, et audit uuris - kas KV on peale KVKS-i jõustumist suutnud 180 kraadise pöörde teha ja on hakanud ühe asutusena käituma, et nende "rikkumiste" taustaks on 2009 aastal loodud "uus reaalsus".

Kui tulla tagasi EPLi poolt toodud 6 suurema "rikkumise" juurde siis 3 suurimat olid mereväe hanked ning seotud miinijahtijate remondiga. Raimo Poom aga ei küsi, miks neid äsja soetatud laevu üldse nii palju remontida ja moderniseerida on vaja ning miks neid remonditakse majanduskulude arvelt?

Täiesti koomiline on "kuridegu nr 6", mille kohaselt on täiesti lubamatu, et üks täisprofessionaalne orkester ootab pakkumisi ainult teatud kindlate tootjate instrumentide osas?! See meenutab Muusikaakadeemia ületamatut probleemi Estonia klaverite ostmisel.
Viimati muutis Viiskümmend, 20 Juul, 2011 10:22, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist