www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2019 14:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9044 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 603  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2012 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Tsiteeri:
Vastane lööb sellised "pataljonid" kiirelt laiali ja edasi on "razroznennõe gruppõ bojevikov", kellel pole selliseks võitluseks mingit valmidust.

Seepärast olen ikka seda meelt, et KL koorekiht peaks olema võitlusgrupid võitluseks vastase selja taga ja ülejäänud saaks ehk hakkama sisekaitseülesannetega omade tagalas.
Vastasele on hulka suurem probleem tema seljataga olevad selge tegevusmustrita "bandiitide grupid", kes suudavad valusalt virutada ja kaovad teadmatusse kui mingid pataljoni- ja kompaniimängud, mis on tehnilise ja tulejõu ülekaaaluga lihtsasti tasa lülitatavad.


Usun, et me oleksime vabalt võimelised kaitseväe kontekstis pataljonidega sõdima, kui igapäevase väljaõppe ja teenistuse korraldus oleks pisut süsteemsem ja mõistlikum. Praegu on meil üksik-jalaväekompaniid, mis kord aastas sobitatakse korraks kokku pataljoniks ja üritatakse piisavale tasemele jõuda.

Mis KL-i puutub, siis seal on pataljonidest kõnelemine pigem midagi musta huumori sarnast. Paber kannatab kõike. Kui kompaniid juba metsas hästi hakkama saavad, on tore küll ja rohkem poleks vajagi peenestada.
Maleva lahingkompanii lahingugrupi saaks jagada vajadusel rühma võitlusgruppideks ja nendega tõesti vajadusel ootamatut vastase tagalat üllatada. See loob ebakindlust ja sunnib rakendama osa üksusi kohe tagala julgestamiseks. Naabrimehel on ka brigaadi struktuuris üsna vähe staapide-juhtpunktide julgestusallüksusi.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 0:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2120
Asukoht: Tallinn
Prioriteetidest ja investeeringutest riigikaitse arengul on heaks näiteks Kaitseliidu Peastaabi pressiteade 19. novembrist.

http://uusweb.kaitseliit.ee/et/kaitseli ... portrelvad

"Kaitseliit soetab tipptasemel sportrelvad

Kaitseliidu keskjuhatuse otsusel ostetakse 75 tipptasemel sportpüssi ja 15 püstolit, mis on mõeldud kaitseliitlaste ja eriorganisatsioonide liikmete esmase laskeoskuse taseme saavutamiseks, samuti võimaldavad relvad laskevõistlustel osalemist. Relvade ostmiseks välja kuulutatud riigihanke võitis Saksa relvatehas CARL WALTHER GmbH. Soetatavad relvad on 75 sportpüssi komplekti (Walther KK300 Alutec .22LR) ja 15 püstolikomplekti (Walther GSP22 Expert). Püstolikomplekti kuulub kaks vintrauda: üks .22 kaliibriga, teine täiskaliibriline .32. „Tegemist on maailma tippklasside relvadega, millega saab põhimõtteliselt osaleda ka maailma tippvõistlustel,“ rõhutas kaitseliidu pearelvur major Marek Kütsen. „Enne relvade üleandmist saavad kõik malevate laskeinstruktorid KL Tallinna maleva Männiku lasketiirus relvakoolituse, samas komplekteeritakse relvad,“ lisas Kütsen. Malevad saavad relvad kätte 2013 alguses."

Relvade hind on veerand miljonit eurot, mis on ka sellise kvaliteediga relvade ning lisavarustuse puhul normaalne. Kindlasti väga head relvad :)

Kaitseliidus praktiliselt puuduvad kaasaegsed snaiprirelvad, mida üritatakse asendada igasugu optikaga M14 ja AK4 hädalahendustega. Rahakamad kaitseliitlased ostavad ise püsse, optikaid, laserkaugusmõõdikuid ja laskemoona tuhandete eurode eest mehe kohta! Samal ajal ostetakse KL juhtkonna poolt sellise raha eest väiksekaliibrilisi vintpüsse, sest Kaitseliit põhimõtteliselt lahingurelvi ei osta!

Kui oleks ostetud täiskaliibrilised relvad nagu Sako TRG 22, mida saab sihiku vahetusega kasutada nii sport- kui lahingrelvana, siis oleks see hea idee, praegu tundub rohkem raiskamisena. Sama raha eest oleks saanud suure hulga korralike snaipripüsse koos lisavarustusega, nagu laserkaugusmõõdik, summuti, kandekott jne. Hinnad on näiteks sellel lehel olemas ja optikaid on Eestis piisavalt.

http://www.ahtihuvila.fi/index.php?sivu ... &nimi=Sako

Aga seekord osteti väikesekaliibrilised püssid noorkaitseliitlaste laskeoskuse lihvimiseks, milleks on olemas kordades odavamaid variante. Kindral Terras on ka öelnud, et 10 a jooksul uut snaiprirelvade hanget ei tule, sest piisav arv relvasüsteeme on olemas ja relvastuse hangete prioriteedid on mujal :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 0:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1439
Ühest küljest saan aru laskespordi vajadusest ja püüan olla üsna tolerantne, kuid Leo postituse sisu tekitab hämmingut ja vastikust.

Veerand milli euri eest oleks tõesti saanud iga malev ca. 3 korraliku snaiprirelva koos teatud lisadega.

Pinginaaber, kellega saan siiani väga hästi läbi, oli Eesti mastaabis väga hea laskur. Samuti KL liige, kuna sealt alt saab võistlustel osaleda jne. Samas KL reaalsest tegevusest ei ole tal õrna aimugi, armeekohustust täitma ei pidanud jne. Füüsilise poolest ei ole kunagi väga hiilanud jne jne.

Seega on näha, mis "kellelegi" prioriteediks on - reaalne võimekus või näitemäng...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 1:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Leo kirjutas:
Aga seekord osteti väikesekaliibrilised püssid noorkaitseliitlaste laskeoskuse lihvimiseks, milleks on olemas kordades odavamaid variante. Kindral Terras on ka öelnud, et 10 a jooksul uut snaiprirelvade hanget ei tule, sest piisav arv relvasüsteeme on olemas ja relvastuse hangete prioriteedid on mujal :wall:

Ei Simm, Dressen ega Põder ei tule sulle seda snaipripüssi ostma ega ka M-14 optikat otseks keerama. Ei ole vaja militaar.net-is 10 a. järjest jahuda sellel teemal. Kui sind asi huvitab, mine poodi, osta omale relv, vahendid padrunite laadimiseks, muu vajalik ja asu harjutama. Keegi ei keela. Pealegi Tikka Tactical ei ole kallis, kui raha puudu tuleb võta pangalaenu aga see pidev ohkimine ja ähkimine, et miks riik midagi ei tee ei vii sind ka mitte kuhugile. Tee siis parem juba ise.

Hankest võib järeldada, et kaitsejõud hakkavad tegelema tipptasemel klassikalise laskespordiga aga peaksid tegelema hoopis taktikalise laskespordiga, seega on prioriteedid paigas.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 8:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 152
rbl kirjutas:
Leo kirjutas:
Aga seekord osteti väikesekaliibrilised püssid noorkaitseliitlaste laskeoskuse lihvimiseks, milleks on olemas kordades odavamaid variante. Kindral Terras on ka öelnud, et 10 a jooksul uut snaiprirelvade hanget ei tule, sest piisav arv relvasüsteeme on olemas ja relvastuse hangete prioriteedid on mujal :wall:

Ei Simm, Dressen ega Põder ei tule sulle seda snaipripüssi ostma ega ka M-14 optikat otseks keerama. Ei ole vaja militaar.net-is 10 a. järjest jahuda sellel teemal. Kui sind asi huvitab, mine poodi, osta omale relv, vahendid padrunite laadimiseks, muu vajalik ja asu harjutama. Keegi ei keela. Pealegi Tikka Tactical ei ole kallis, kui raha puudu tuleb võta pangalaenu aga see pidev ohkimine ja ähkimine, et miks riik midagi ei tee ei vii sind ka mitte kuhugile. Tee siis parem juba ise.

Hankest võib järeldada, et kaitsejõud hakkavad tegelema tipptasemel klassikalise laskespordiga aga peaksid tegelema hoopis taktikalise laskespordiga, seega on prioriteedid paigas.


Kuule, rbl, ma saan aru, et sa oled tegelikult lihtlabane troll, aga ütle nüüd kohe päris ausalt, kas sa "tsiviilelus" ka niiviisi seda "tipptaset" fetišeerid ja mida see sulle annab? Näiteks, kui sa endale Bentleyt v. Maybachi lubada ei jaksa, siis käid jala ja sõidad bussiga, sest mõttetu on soetada endale mingi tühine Ford või Nissan (pole ju tipptaseme lähedalgi!)? Või kui Armani pükse ei jaksa osta, siis turult ostetud "Armanovski" omad ei kõlba ka mingi hinna eest jalga panna ning pigem käid ringi palja tilli väel?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 10:08 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 23 Sept, 2012 10:23
Postitusi: 18
Leo kirjutas:
Prioriteetidest ja investeeringutest riigikaitse arengul on heaks näiteks Kaitseliidu Peastaabi pressiteade 19. novembrist.

http://uusweb.kaitseliit.ee/et/kaitseli ... portrelvad

"Kaitseliit soetab tipptasemel sportrelvad




Selles suhtes olen küll rohkem kui 100% Leoga nõus.

Eks siin ole tegu lihtsalt kellegi lobitööga. Ning sõjalise väljaõppe seisukohalt ei ole nendest püssidest mingit kasu. Küllap aasta eelarvest jäi raha üle ja kuhugi tuleb see ju panna. Muidu järgmine aasta enam nii palju ei saa. Teada tuntud riigiasutuste värk.

Teemas oli välja toodud aspekt- "esmase laskeoskustaseme saavutamiseks". Leian et selleks oleks võinud osta näiteks ,22LR kaliibris Whalteri tehase COLT AR 15 koloone. Oleks sarnasus armee relvaga, saaks teha ka taktikalisemaid laskeharjutusi ning kasu realiikmele tunduvalt suurem. Ja relva hind- ei vääri märkimist (letihind 600 eur, riik saaks tõenäoliselt poolega)
Samas jah, sellise püssiga jälle maailmameistri võistlustele ei lähe :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 10:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26570
Rääkige sel teemal mõne KLPS kaadri asjamehega, kuidas elu käib.
KL probleem oli, on ja jääb - liigne demokraatia ja igasugu väikeste huvigruppide võimalus KL ülemast "üle lasta".
Sellest tulenevalt käivad investeerimisprogrammid tihti mitte tegelike vajaduste, vaid mingite padjaklubide lobi põhiselt.
Näiteks kellelegi ei meeldi mingi mõttetu hoone remontimata jätmine, seepeale joostakse nt vanematekogusse (seal poliitikuid ka) ja suudetakse teha oma sõjalisele ülemusele hulka pahandusi.

Seega soovitus Leole ja teistele SN aktivistidele - hakake käima KL vanematekogus kohvil ja endale lobi tegema.
Uskuge, need sportpüssid just sedapidi saadigi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 12:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2009 19:45
Postitusi: 2109
Asukoht: Viljandi
manjabes kirjutas:
Kuule, rbl, ma saan aru, et sa oled tegelikult lihtlabane troll, aga ütle nüüd kohe päris ausalt, kas sa "tsiviilelus" ka niiviisi seda "tipptaset" fetišeerid ja mida see sulle annab? Näiteks, kui sa endale Bentleyt v. Maybachi lubada ei jaksa, siis käid jala ja sõidad bussiga, sest mõttetu on soetada endale mingi tühine Ford või Nissan (pole ju tipptaseme lähedalgi!)?

Hoidku nüüd, et ei jääks ekslikku muljet, nagu ma rublat kaitseksin.. aga.. mis sellises suhtumises siis halba on?
Loomulikult, kui ma ikka Bentley'd või Maybachi endale lubada ei jaksa, siis ma ennast golfiklubisse sõites mingi Fordi või Nissaniga häbistama ei hakkaks.
Veel enam, ma ei lubaks siis endale golfiklubigi. Käiks jala või jalgrattaga. Bussiga ka ei sõidaks kui just väga vaja pole, bussid on tänapäeval kallid.

_________________
Võtke teed ja tulge homme jälle..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 15:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2120
Asukoht: Tallinn
Väga toredat arutelu on siia vahepeal tekkinud. Nagu ma aru saan, siis trollina käsitletakse siin pahatahtlikku kommentaatorit-provokaatorit, mitte norralasi, keda ka vahel trollideks kutsutakse, sest nad elavad trollidemaal? Suur osa selle foorumi aktiivsetest kommentaatoritest on teksti sisu ja argumentatsiooni täpsuse alusel hinnates ohvitserid-reservohvitserid-kaadrikaitseväelased-kaitseliitlased-reservistid, kellel erinevatel militaarsetel erialadel palju praktilisi kogemusi ning teadmisi. See on väga hea, sest nii tekib sisuline arutelu pro ja contra. Siis on siin moned rbl taolised tegelased, kes aasta jooksul on 500 kommi tootnud ja lisaks sellele ka bännitud sobimatu tegevuse pärast. See on vägev tootlikus, isegi siis, kui need kommentaarid on ainult kolmerealised viienda b tasemel lapsikud näpuharjutused.

Viisaka väitluse peamine reegel on see, et keskendutakse teise argumentide kinnitamisele voi kummutamisele tuginedes oma kogemustele ja teadmistele ning autoriteetsetele allikatele. Rbl aga lähtub oma tegevuses propagandistide kuldreeglist - röögi, solva ja muutu isiklikuks, ehk aja oponent vihale ja siis keskendu detailide kallal järamisele, ära jumala pärast lasku spetsialistiga sisulisse vaidlusse! Allikad on wikipediast kiirguugeldatud voi lihtsalt varrukast rebitud ja sisuliselt tyhised. Polegi vahet, kas neid toodetakse mone partei noorteorganisatsioonist voi kaitseministeeriumi avalike suhete osakonnast, kuid sisu on sama - koik, mida kaitseministeerium ja KJPS teeb, on ainuoige ja parim Eesti riigikaitse arenguks. Eesti meestele sobib ainult tuttuus ja läikiv varustus, kuid kuna see on väga kallis, siis saab seda ainult näputäie hankida proffidele, kes on igas mottes paremad ajateenijatest, reservistidest ja kaitseliitlastest. Koik, mis meil puudu, saame kriisi hetkel momentaalselt liitlaste hiiglaslikest mobilisatsioonivarudest, sest neil on koike lademes, k.a. poliitilist tahet astuda Baltikumi nimel konflikti Venemaaga. Koik, kes väidavad vastupidist, on lihtsalt väiklased ja kadedad :)

Snaipri eriala arenguga on Kaitseliidus tegeletud aastaid. Tulemuseks on tugev instruktorite tuumik ja toimiv eriala baaskursuse moodul, yle malevate toimuvad snaiprite treeningud ning voistlused. Lisaks sellele on tegeletud palju teavitustööga, näiteks artiklid KL ajakirjas Kaitse Kodu, Snaiprigild ja samanimeline koduleht. Enne kevadet ilmub Soome tuntud snaipriinstruktori kaptenmajor Pauli Salo snaipri käsiraamat eesti keeles. See läheb vabalevisse, mitte ei jagata AK templiga instrtuktoritele, sest midagi eriti salajast seal kirjas ei ole. Lisaks on mitukymmend Kaitseliidu snaiprit hankinud omavahenditega korraliku relvastuse ja erivarustuse, mis raskel hetkel käiku läheb. On esitatud ettepanekuid eriala arendamiseks nii KLPS kui KJPS tasandil. Poliitikutega on räägitud, kuid need on sellised pehmed ja karvased elukad, kelle sona ei maksa midagi. Näiteks Riigikogus saab kahe käe näppudel lugeda kokku poliitikuid, kellel on EKJ kogemus, on läbinud ajateenistuse voi isegi reservohvitserid. Samal ajal riiklikul tasandil tegeletakse peamiselt rehepapluse ja nishivoimekuste tekitamistega, mille kasutegur riigikaitsele on vaieldav, kui mitte öelda olematu.

Trollid ja moskoviidid voivad köhida, mida iganes, kuid see ei muuda olukorda, et snaiprite hulk KLis suureneb ja nii varustus, relvastus kui oskused arenevad. :D Riigieelarvest soltumatult, ning vajadusel on nende inimeste oskused ja teadmised olemas.

Isiklikult enam eriti ambitsioone ei ole, sest aeg tiksub rohkem eru kui tegeva poole. Olen mures nende meeste pärast, kes peavad rivis seisma sel päeval, kui fekaal tiivikusse lendab. Seni kuni pole leidnud moistlikku lahendust Eesti oma riigi kaitse probleemid, vaid tambitakse meeletuid summasid transpordilennukite osakutesse ja plastikust miinitraaleritesse poliitkorrektse ja sisutu jutuvada saatel, ei taha ega kavatse vaiki olla. Onneks on eestlastel veel niipalju tervet moistust, et ei asutud teiste baltlaste eeskujul panustama ainult kaadriarmeele. Tänu nendele "tagurlastele", kes on noudnud ajateenistusele pohinevat reservarmeed koos Kaitseliiduga, ongi meil tänaseks Balti riikide koige suurem ja tulejoulisem kaitsevägi, mis on kindlasti sojaliselt suurem heidutus, kui lätlaste ruudulises korbevormis jalaväelased voi Leedu Boratid... Skaut käib välismissioonidel oma voimete piiril ja ametikohtade täituvusega on pidevalt probleeme, kuid raskel hetkel on nemad ainult 1 pataljon 1 brigaadist, kuid neid brigaade peab olema mitu, sest vastas on veel rohkem brigaade. Pigem votaks eeskuju soomlastest, kui lätlastest voi rootslastest.


Viimati muutis Leo, 26 Nov, 2012 9:12, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 17:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 807
Asukoht: Tartu
Kui Kaitseliidu ametlikuks suhtumiseks on, et lahingrelvi põhimõtteliselt ei osteta, siis hea kui sportrelvasidki osta saab. Ehk on näha, et nende varal kasvab uut järeltulevat põlve, kuid mina isiklikult millelegi kihla ei veaks. Mõnes mõttes võiks ju olla hea meel 100 sportpüssi üle, koos lisavarustusega, kuid teisalt saaks sama raha eest sama suure koguse täppisrelvi. Kumbagi on vaja, kuid kumba rohkem ning kumma lobigrupp on tugevam. Eks ühe vastuse saime teada, laskesport Argentiina Karika valguses on prioriteetsem. Annaks vabalt valitud jumalus, et sellest ka asja ja kasu saab, mitte et see ost muutub kellegi klubiteemaks ja relvajagamine onupojapoliitika alusel toimuvaks.

Seega, paistab et uusi täpsusrelvi saab KL vaid siis, kui riik mingi suure hanke teeb ja sealt peetakse tarvilikuks ehk vajalikuks ka KLile midagi eraldada, niikaua tuleb läbi ajada kas riigi pakutavaga, või tõepoolest osta endale ise. Igatahes saab lühidalt öelda, et eriala areng toimub hoolimata riigi tegevusest selle valla arendamisel või pidurdamisel.

Mõnes mõttes võib ju öelda, et AK4/4xHensoldt või M14TP1/2 asemel näiteks brittide kasutatava L129 poolauto tellipüssi või Tikka T3/Sako TRG ostmine on mõttetu, kuna saadav võimekusekasv on väike (vähemalt paberil), kuid teisalt tuleb öelda, et aastatepikkune aja- ja inimressursi raiskamine selle peale (relvade pidev modimine ja parandamine) on tegelikult vähemalt uue relva hinda väärt, niiet vana asi ei ole uuest siiski odavam.

Aga et mitte ainult käsirelvadest rääkida, siis peaks riik siiski ajama käpa peale igale heas korras FH haubitsale, mis kusagil üle jääb. Sobib olemasolevasse süsteemi väga hästi ning neid on ka palju vaja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 18:58 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6930
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/03b1d ... OD=AJPERES soomekeelne versioon Tarkka-ampujast. Selle raamatu eesti keelseks tegemine on igati kasulik edasiminek. Pole soomekeeles eriti pädev ja ühe korraliku raamatu käibesse laskmisega kindlasti tekib huvilisi juurde.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2012 22:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2007 13:44
Postitusi: 272
Ma võtan nüüd teadlikult väga ülbelt sõna, ent kõige vingem "uus relvasüsteem" Eesti kaitsevõimele oleks see, kui meie mehed oma füüsise eest veidigi hoolt kannaksid. Neid "snaipreid" kes oma 100kg+ lodevat keha ringi veavad nähtud küll. Kogu siira respekti juures mida ma härrade entusiastide suhtes oman... andke andeks mehed, aga teist nii mõnegi koht on ja jääb ainult tiiru ja mitte lahingutandrile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2012 1:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Leo kirjutas:
Rbl aga lähtub oma tegevuses propagandistide kuldreeglist - röögi, solva ja muutu isiklikuks, ehk aja oponent vihale ja siis keskendu detailide kallal järamisele, ära jumala pärast lasku spetsialistiga sisulisse vaidlusse!

Ei maksa iga põõsa taga kohe tonti näha. See on juba sisuliselt kauselt ammu välja öeldud, et snaipreid koolitatakse ja relvastatakse meie kaitseväes niipalju, kui neid missioonide teenindamiseks vaja läheb, mitte mingisuguseks hüpoteetiliseks tulevikukonfliktiks Venemaaga. Mu mõte oli siiski see, et laskespordiga tegelemiseks ei pea kohe mingi ametlik kaitsejõudude snaiper olema, sellega saab ka eraalgatuslikult tegeleda .308 Tik-tac u.1500 eurot, lisaks veel samapalju keskpärase mil-dot optika eest ja nii ta vaikselt lähebki. Vajalikud trigonomeetria funktsioonid-valemid on sisuliselt 9-10 klassi matemaatika. Lisaks inglise-,soome-, venekeelset snaipri erialakirjandust saab netist tasuta alla laadida. Seega on see suuresti tahte küsimus. Selle asemel, et pidevalt arutleda teema üle, miks riik ei soovi omale tuhandeid snaipreid välja koolitada-relvastada, hangi omale soovi korral vajalik varustus ja näita teistelegi eeskuju.

Leo kirjutas:
Relvade hind on veerand miljonit eurot, mis on ka sellise kvaliteediga relvade ning lisavarustuse puhul normaalne.

Relvad peaksid ise maksma kusagil u. 200 tuhat eurot, huvitav millist lisavarustust selle u. 50 tuhande euro eest sinna veel juurde osteti.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2012 12:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 807
Asukoht: Tartu
Kilgore kirjutas:
Ma võtan nüüd teadlikult väga ülbelt sõna, ent kõige vingem "uus relvasüsteem" Eesti kaitsevõimele oleks see, kui meie mehed oma füüsise eest veidigi hoolt kannaksid. Neid "snaipreid" kes oma 100kg+ lodevat keha ringi veavad nähtud küll. Kogu siira respekti juures mida ma härrade entusiastide suhtes oman... andke andeks mehed, aga teist nii mõnegi koht on ja jääb ainult tiiru ja mitte lahingutandrile.


Sedand küll, et snaiprite puhul on tegu relvasüsteemiga, mis koosneb kolmest komponendist:
a) võitleja ise (füüsis, oskused, kogemused, vaimsed võimed jne),
b) relvasüsteem (relv, optika, lisaseadmed nagu laser jms), ning
c) laskemoon.

Kogu tervik on nii tugev, kui on nõrgim koht, ehk hea laskur korraliku poltluku kuid Brasiilia garaaži-matchiga ei saa esineda oma võimete piiril. Või kehv laskur hea relva ja hea moonaga ei anna välja seda, mida tehnika võimaldaks.

Enda puhul tuleb küll öelda, et tehnika ja moon on parem kui mina. Seega ei pea kulutama auru relva lappimisele, kuna TicTac on hea moonaga, vaid peab keskenduma vaid endale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2012 13:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2007 13:44
Postitusi: 272
Medusa teab mis asi on ja me mõistame asju ühtmoodi ilma, et peaks komakohtade üle arutama.
Tahtsin vaid lisada mõtte nende uute .22 püsside/püstolite kohta. Arvan ennast suht hästi oletama, et enamustes KL malevates on laskeinstruktoriks üks tõsine entusiast kes on seda käru lükanud viimased aastat 10-20. Ta näeb noori poisse tulevad, laksab neisse oma energiat, et ehk jääb ükski... ent jälle kaovad nood voostrid kohe kui põrisevad asjad ja tüdrukud rohkem huvitama hakkavad. Mõni üksik imeloom kes vana TOZiga laskeasendite ABd omandada viitsib. Nüüd ometi on sel instruktoril tip-topp raud võtta. Minu arvates hea diil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9044 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 603  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt