www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Apr, 2021 14:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9412 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269 ... 628  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31785
Laiem küsimus, miks seda luukeredega Kallast oli vaja siia tarida?
Kas tõesti on praeguse RE juhtkonna tegevuse tulemusena alanud "keskerakonnastumine", kus elimineeritakse ohtlikke noori konkurente partei esimehe kohale?
Päeva lõpuks võib olla tulemuseks ka pilli lõhki ajamine koos ennustamatute tulemustega sellesama kaitse teemadel.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 11:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 979
Kui Ukrainas peaks läänemeelne valitsus ka valimiste järel stabiilselt püsima jääma siis kas sealt ei tasuks uurida võimalusi huvitavamat "riistvara" hankida? Neil peaks ju olema seal ikka igasugu eri kraami korralikult konserveeritult seismas :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 12:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5436
Poti soldat kirjutas:
Kui Ukrainas peaks läänemeelne valitsus ka valimiste järel stabiilselt püsima jääma siis kas sealt ei tasuks uurida võimalusi huvitavamat "riistvara" hankida? Neil peaks ju olema seal ikka igasugu eri kraami korralikult konserveeritult seismas :D


Sõltub mida. Need tankid seal platsil olid ikka väga nutuses seisukorrad. Kes jätab masina lahtine toru taeva poole vedelema määrab selle ka hukule.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 13:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
Ei tea, kas Rootsist ka üritati küsida CV-9040 võimalikku saadavust? Neid ikka peaks seal omajagu olema ...

Loodame, et üle midagi ei maksta ning lähiajal ka jõutaks reaalsete ostutehinguteni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 13:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31785
Poti soldat kirjutas:
Kui Ukrainas peaks läänemeelne valitsus ka valimiste järel stabiilselt püsima jääma siis kas sealt ei tasuks uurida võimalusi huvitavamat "riistvara" hankida? Neil peaks ju olema seal ikka igasugu eri kraami korralikult konserveeritult seismas :D


Kes on tahtnud, on saanud sealt ka varem hankida (vähemalt enne Janukovitsi tulekut).
Gruusia sealt ju kõvasti nasvärki sai, haubitsatest kuni keskmaa õhutõrjeni.
Meil on küsimus selles, et pole tahetud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 16:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2192
Asukoht: Harjumaa
Tsiteeri:
Poti soldat kirjutas:

Kui Ukrainas peaks läänemeelne valitsus ka valimiste järel stabiilselt püsima jääma siis kas sealt ei tasuks uurida võimalusi huvitavamat "riistvara" hankida? Neil peaks ju olema seal ikka igasugu eri kraami korralikult konserveeritult seismas :D


Sõltub mida. Need tankid seal platsil olid ikka väga nutuses seisukorrad. Kes jätab masina lahtine toru taeva poole vedelema määrab selle ka hukule.


Vahet pole, niikuinii tuleb siledaks puurida.

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 17:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Kulibin kirjutas:
Vahet pole, niikuinii tuleb siledaks puurida.
Enne puurima hakkamist on vaja jalaväe lahingmasinatel mehhaniseeritud jalaväge ja liikursuurtükke.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2014 20:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 308
Mina kaldun sinna poole oma ennustusega, et ei CV sid ega ka PZH sid meile ei tule. Miks? Sellepärast et meie asjapulkadel puudub konkreetsus. Hakkavad järjekordsed koalitsioonikõnelused, siis hakatakse jälle midagi analüüsima, kas see või teine ja siis kui jälle jõutakse selleni, et jah teeme ära, on soomlased CV-d ära ostnud ja poolakad PzH-d.
Venemaa viimase tsükklisse langemisega kaasnenud laaberdamise valguses ei imestaks ma küll, kui põhjanaabrid kukuvad veel lähiajal sisseoste tegema ning saadaval olevad CV90 baasil masinad sobivad neile suurepäraselt, erinev kaliiber on soomlastele vaid tehniline ülesanne, mille lehendamine nõuab vaid keskmisel tasemel inseneritööd.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 0:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Enne järgmisi riigikogu valimisi ei tule kohe kindlasti midagi. Senini aga toimub uue valitsuse poolt potensiaalsete valijate ülesostmine, tõstame pensione, lastetoetusi, vähendame tööjõukulusid jne.

Rootsist pole nähtavasti midagi saada, tänu Venemaale pole Rootsi isegi Leopard-2A4 loobunud. Pealegi loevad Rootsi sotsialistid igat senti ja kasutavad vähegi kasutatava viimseni ära.

Poola toodab liikursuurtükke omale ise. Soome võib need ära osta küll.

Kanadal oli esmalt plaan osta 108-138 roomikutel uut jalaväe lahingmasinat aga sellest ideest tänu rahapuudusele mingi aeg tagasi loobuti. Nähtavasti nähti head võimalust osta odavamalt Hollandilt kasutatuna CV9035 ja sinna need masinad ka tõenäoliselt lähevad. Seega puudub Hollandil ka eriline vajadus Eestiga üleüldse jamama hakata.

Teoreetiliselt on odavalt võimalik saada midagi sellelt, kes miljardite üle erilist arvet ei pea. USA kaitse-eelarve alased kärped jätkuvad ka tulevikus ja arvatavasti on nad juba lähitulevikus veelgi sunnitud oma armeed koomale tõmbama.

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 0:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Aug, 2008 4:25
Postitusi: 488
Räägitakse hinnast 100 miljonit € per 40-60 masinat. Kui see on 40 masina hind, siis see sama mis tehaseuue K21 oma. Pigem vaataks siis juba seda: rohkem ressurssi, parem soomus ja võimsam pearelv.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 10:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1515
Tiam, mina väga ei usu, et K21 lõpuks odavam tuleb, pigem vastupidi.
Ja millest järeldatakse, et Hollandi CV90 on vana vms? Need ju suht uued masinad, sama suhtumine kui Delfi peldikus a'la "ostame jälle vana rauda".
CV90 kasuks räägib ju fakt, et masin on ümberkaudsetes riikides kasutuses ja end meie kliimas igati tõestanud. Samuti peaks tegu olema ju Scania veoauto mootoriga?
Scania veok on samas kõige enam meie teedel liikvel ehk teisisõnu on nii naabritelt kui oma teedelt abi võimalik saada üsna kiirelt ja valutult, vanad rekkamehedki vast on suutelised nipet-näpet ära lahendama.

Päev või kaks enne paraadi rääkis Terras Vikerraadios muu suhteliselt ebaolulise mula sisse, et tahavad kindlasti järgmise poole aasta jooksul hankelepingu lahingmasinate osas ära teha. Militaarasjades üsna tumedad saatejuhid küsisid, et kas siis tankid või lahingumasinad, siis Terras a'la "ärme rutta asjadest ette! Ootame ära!" Aga hääl oli mehel selline nagu õnnejunn oleks püksis, et asjad juba korras ja otsustatud. Kusjuures vastusest jäi mulje nagu oleksid lahingumasinatele lisaks ehk tulemas ka tankid.

Sirvisin ka eilset Postimehe paberväljaannet, lootes leida sealt rohkem infot seoses CV90 hankega. Rohkemat sealt tegelikult ei leidnud peale selle, et Kamin olla USA visiidi ajal küsinud mõni aeg tagasi ka Bradley't, kuid sellega oleks kauem aega läinud ja hind oli meite meestele liiga soolane või "ebasõbralik".

Seega usun vastupidiselt ribikardina ja seltsimees Rubla jutule, et hollandlastega on siiski diil enamvähem koos. Lisanüansina mainiksin, et hollandlastele ei paku Kanadasse masinate müük nende jaoks peale rahalise katte midagi, siia piirkonda investeerivad nad aga mõnevõrra ka omaenda kaitsesse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 10:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
Kanada pidi oma Leo C2`st kah loobuma varsti. Kui odavalt saaks kõbusaid isendeid, võiks midagi siia ära tuua. Kui kunagi saab moodsamad MBT`d asemele, saaks need lihtsalt reservi panna või teise brigaadi jaoks jätta. Metalli kokkuostu jõuab aga alati rasket rauda viia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 10:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3627
Asukoht: Eesti
Hollandi mudelite peamine eelis on see, et nad on kõige uuemad ja moodsamad.
CV-9035 tarnimine Hollandi maavägedele algas vist(kui ma õieti mäletan) 2000 teises pooles.??
Ehk ka kõige vanemate vanus ei ületa kümmet aastat.
Korralik kogus tellitud Pzh-2000st läksid aga otse tehase tooteliinilt hoiu-depoodesse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 10:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5436
Pirr kirjutas:
Kanada pidi oma Leo C2`st kah loobuma varsti. Kui odavalt saaks kõbusaid isendeid, võiks midagi siia ära tuua. Kui kunagi saab moodsamad MBT`d asemele, saaks need lihtsalt reservi panna või teise brigaadi jaoks jätta. Metalli kokkuostu jõuab aga alati rasket rauda viia.


C2 on tugevdatud Leo1 (105mm vintrauaga suurtükiga). Nendega T-72 ja ammugi T-90 vastu ei sõdi.

Ainuke, mis otstarbeks neid tuua võib on liikursuurtükkide lokaalne kaitsmine ja vbl. ka rannakaitse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2014 12:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 991
Asukoht: Tallinn/Tapa
Kilo Tango kirjutas:
Pirr kirjutas:
Kanada pidi oma Leo C2`st kah loobuma varsti. Kui odavalt saaks kõbusaid isendeid, võiks midagi siia ära tuua. Kui kunagi saab moodsamad MBT`d asemele, saaks need lihtsalt reservi panna või teise brigaadi jaoks jätta. Metalli kokkuostu jõuab aga alati rasket rauda viia.


C2 on tugevdatud Leo1 (105mm vintrauaga suurtükiga). Nendega T-72 ja ammugi T-90 vastu ei sõdi.

Ainuke, mis otstarbeks neid tuua võib on liikursuurtükkide lokaalne kaitsmine ja vbl. ka rannakaitse.


Ainuke, mida nendega teha ei saa, on vastase tankidega otsekontakti minek, kõike muud saab. Venelased ei häbenenud 2008 gruusias T-62 kasutada, kuigi sellel on ka alamõõduline suurtükk ja vastas olid T-72d. Kui jämeda rauaga masinad olemas on, siis on need vanemad/odavamad pillid väga abiks. II ilmasõja ajal peeti ka igat lahinguväljale ilmunud tanki/liikurit ikka kõigepealt Tiigriks või Pantriks, sõltumata sellest, mis ta tegelikult oli.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9412 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269 ... 628  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt