Uued relvasüsteemid EKV-le
-
- Liige
- Postitusi: 2090
- Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Nagu BAE Systems oma kodulehel kirjutab oli CV-de ostmine seotud Hollandi riigi kõige suurema vastuostutehinguga ever ja Hollandi CV-de ehitamisega oli lõpuks otseselt seotud 50 Hollandi ettevõtet ning selle industrial co-operationi tagaukse kaudu tuli riiki tagasi üle 800 mln euro. Kõigi viie riigi ostutehingute arvestuslik tükihind sisaldab ka vastuostu managment kulusi, mis lisab ostuhinnale 20-30% juurde. Hollandi majandusministeeriumi esindaja ütleb seal samas, et BAE Systems realiseeris oma vastuostukohustuse 2-3 aastat kokkulepitust kiiremini ning Hollandi riik on CV-de ostu majandusliku mudeliga ülimalt rahul.
Mõnikord võib alguses ainult vastuostukohustusena ellukutsutud koostöö viia ka ainutarnijaks saamisega. Näiteks leedukate poolt CG laskemoona vastuostuna ellukutsutud plastmassist moonakanistrite valmistamine on teinud sellest ettevõttest tänaseks nimetatud kandekanistrite ainutarnija tervele Saabile. Samuti on leedukatel üsna hästi läinud ka Harrise vastuostuga, milleks oli nimetatud raadiojaamade valmistamine Leedus. Nagu ka sakslaste vastuostukohustusena Hispaaniasse rajatud Leopard 2 tehasest on tänaseks saanud Leopard 2 kerede ainutootja (Krauss Maffei pani oma tehase kinni) jne.....
Mõnikord võib alguses ainult vastuostukohustusena ellukutsutud koostöö viia ka ainutarnijaks saamisega. Näiteks leedukate poolt CG laskemoona vastuostuna ellukutsutud plastmassist moonakanistrite valmistamine on teinud sellest ettevõttest tänaseks nimetatud kandekanistrite ainutarnija tervele Saabile. Samuti on leedukatel üsna hästi läinud ka Harrise vastuostuga, milleks oli nimetatud raadiojaamade valmistamine Leedus. Nagu ka sakslaste vastuostukohustusena Hispaaniasse rajatud Leopard 2 tehasest on tänaseks saanud Leopard 2 kerede ainutootja (Krauss Maffei pani oma tehase kinni) jne.....
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
http://www.armyrecognition.com/index.ph ... ew&id=9974
Poolakad ostavad 5 pataljoni (120tk) jagu K9 liikureid L-Korealt. Ma küll täpselt ei saa aru, kas mainitud hinnale (320 mln USD) lisandub 96tk Poolas valmistamisega veel juurde, kuid kui ei, siis tundub deal päris kena, ca 2 mln € tehaseuue masina eest?
Oleks me nõus tegema liikurite sarnase deali nagu CV90-ga, oleks võimalik vähem kui 100mln € saada mõlemale esibrigaadile oma liikurite pataljon.
Võiks poolakatega kampa lüüa...
Poolakad ostavad 5 pataljoni (120tk) jagu K9 liikureid L-Korealt. Ma küll täpselt ei saa aru, kas mainitud hinnale (320 mln USD) lisandub 96tk Poolas valmistamisega veel juurde, kuid kui ei, siis tundub deal päris kena, ca 2 mln € tehaseuue masina eest?
Oleks me nõus tegema liikurite sarnase deali nagu CV90-ga, oleks võimalik vähem kui 100mln € saada mõlemale esibrigaadile oma liikurite pataljon.
Võiks poolakatega kampa lüüa...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Poolakad pidid ostma kered ja kahuri/torni ise paigaldama. Iseenesest on loll lugu küll, et KM ei otsi selliseid võimalusi, 120 Poola omale meie 24-48 juurde liita võiks tehingu ainult ahvatlevamaks muuta.
Oleks huvitav lugeda Hummeli arvamust K9 kohta. Ehk ka seletust miks meil kahuritena G6 kusagil isegi ei mainita, tehniliste andmete järgi tundub see vist maailma parim olema.
Oleks huvitav lugeda Hummeli arvamust K9 kohta. Ehk ka seletust miks meil kahuritena G6 kusagil isegi ei mainita, tehniliste andmete järgi tundub see vist maailma parim olema.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Meil kaitsealase koostöö leping olemas.
http://www.kmin.ee/et/eesti-ja-louna-ko ... t-koostood
http://www.kmin.ee/et/eesti-ja-louna-ko ... t-koostood
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
http://www.bne.eu/content/story/baltics ... t-6-months
Samas pani kahtlema Stingeri juures see arv, kuna Javeline ju kõvasti rohkem hangitakse.
Kas keegi oskab täpsemalt kommenteerida või on autor pidanud silmas siiski Javelini tehingut? Hiljem on toodud välja EKV 3 peamist hangete prioriteeti, mille hulgas on siiski AT (Javelin), lahingumasinate (CV90) ostud, mille lepingud juba tehtud ja lisaks liikursuurtükkide hange, mis veel pooleli.It comes less than a month after Mikser signed another deal, this time worth €40mn and with the US, to buy 40 Stinger missile systems for delivery in 2015.
Samas pani kahtlema Stingeri juures see arv, kuna Javeline ju kõvasti rohkem hangitakse.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
No kui kirjatsura ajas juba nimetused sassi, asi tal siis ka numbriga mööda panna...HeiniR kirjutas:Kas keegi oskab täpsemalt kommenteerida või on autor pidanud silmas siiski Javelini tehingut? Hiljem on toodud välja EKV 3 peamist hangete prioriteeti, mille hulgas on siiski AT (Javelin), lahingumasinate (CV90) ostud, mille lepingud juba tehtud ja lisaks liikursuurtükkide hange, mis veel pooleli.
Samas pani kahtlema Stingeri juures see arv, kuna Javeline ju kõvasti rohkem hangitakse.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Ta võis valesti aru saada ja ajada javeliniga sassi või samas oli arengukavas siiski olemas ka täiendav lühimaa ÕT süsteemide hange.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
No igatahes põnev artikkel, selle jutu järgi on meil varsti ka 6 Leopardi...
Teine huvitav lõik on ka Leedukate kohtaThe deal, worth €138mn, sees the Baltic nation of 1.3mn people buy 44 used CV90 combat vehicles and six old, but still formidable, Leopard tanks from the Netherlands. “
In September Lithuania signed a €34mn deal with Poland to buy the GROM air defence system
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Järsku peetakse siiski silmas neid Leo 1 baasil toetusmasinaid...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Elame näeme, mida nad silmas peavad, aga jätkame teemat Ukrainlaste rahvasoomukiga MTLB
http://warfiles.ru/show-74826-modernizi ... a-rus.html
Kes teab võib-olla peame me ka isekallutajaid soomustama hakkama ja siin on hea pildiseerija, mis näitab kuidas teha soomuspaneele karprauast, vinkelrauast ja teraslehtedest, mis peab kinni soomustläbistava 7.62х39 10 meetri pealt lastuna
http://warfiles.ru/show-74826-modernizi ... a-rus.html
Kes teab võib-olla peame me ka isekallutajaid soomustama hakkama ja siin on hea pildiseerija, mis näitab kuidas teha soomuspaneele karprauast, vinkelrauast ja teraslehtedest, mis peab kinni soomustläbistava 7.62х39 10 meetri pealt lastuna
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Tuletan ühte vana-vana teemat meelde. Selline nostalgiapuhang tuli, noh.Kes teab võib-olla peame me ka isekallutajaid soomustama hakkama ja ...
Tähendab, et peame aga paremaks suvaliste neljarattaliste käepäraste vahenditega n.ö. kuuri all nn. kuulikindlaks tegemist, selmet seda üldsuse poolt halvustatud ja põlastusväärset nn. rahvasoomukit (mis arvatavasti neist "samkompunnidest" kordades parem võiks olla) riiklikul tasemel toota ja võitlejaile tarnida?
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)
Stellung halten und sterben!!
Stellung halten und sterben!!
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Tux, Leode all peeti ikka silmas 6 abimasinat (sillatankid, pioneerid ja recoveryd), kuid leedukate tehingu osas on esimene partii Grom'e uue omanikuni juba jõudnud ja väljaõppe käib.
Ei sobi küll siia teemasse, aga mulle tundub üldse leedukate lähenemine meeldiv olema. Vahepeal ei arvanud nende riigikaitsest suurt midagi, aga hetkel mehed toimetavad, olgugi, et kergvarustuses/-ga. Oma kahe elukutselise töötava brigaadi ja muuga jõuavad nad juba vandile vajadusel pahandust teha küll ja küll.
Kui uued soomukid olemas, võiks muidugi paralleelselt ka iseliikuvate suurtükkide ja ÕT peale mõelda, saaks asja veelgi kompaktsemaks.
Ei sobi küll siia teemasse, aga mulle tundub üldse leedukate lähenemine meeldiv olema. Vahepeal ei arvanud nende riigikaitsest suurt midagi, aga hetkel mehed toimetavad, olgugi, et kergvarustuses/-ga. Oma kahe elukutselise töötava brigaadi ja muuga jõuavad nad juba vandile vajadusel pahandust teha küll ja küll.
Kui uued soomukid olemas, võiks muidugi paralleelselt ka iseliikuvate suurtükkide ja ÕT peale mõelda, saaks asja veelgi kompaktsemaks.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
...või "mõttetut külma sõja aegset vanarauda" (M113) liitlastelt välja kaubelda...hillart kirjutas:Tuletan ühte vana-vana teemat meelde. Selline nostalgiapuhang tuli, noh.Kes teab võib-olla peame me ka isekallutajaid soomustama hakkama ja ...
Tähendab, et peame aga paremaks suvaliste neljarattaliste käepäraste vahenditega n.ö. kuuri all nn. kuulikindlaks tegemist, selmet seda üldsuse poolt halvustatud ja põlastusväärset nn. rahvasoomukit (mis arvatavasti neist "samkompunnidest" kordades parem võiks olla) riiklikul tasemel toota ja võitlejaile tarnida?
Kuna oma nahk on võitlejal ikka lähedam, siis ei saa vajaduse korral ja parema puudumisel "samkompunnimist" siiski välistada.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40226
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Hindadest rääkides, hiljutine kogemus tuttuus 18-tonnise täismassiga MAN 4x4 veok (kõikvõimalikud sillalukud, taga topeltrattad) ja Eestis keevitatud meetrikõrgune metallist kast tuli 83 000 eurot+KM (sellest kasti hind ca 4000 ainult), usun, et 12 mm keevitatud lehtterasest soomusklaasidega kabiin tehtud Eestis+ 12 mm teras 6 mm asemel kastis ei suurenda selle asja maksumust üle 20 000 euro.
See peaks olema siis entry level soomustamise maksumus tasemel uus ja garantiiga masin, kui taolisi asju tellida nt 100 tk korraga, siis usun, et mingi 10-20% tuleb veel hinnast alla (näide oli juhtum, kus osteti üksainus masin).
Tegemist pole teps mitte mingi tohutu ressursikuluga, meenutame, et ligi 30 aastat vanade ja Saksamaal müügiks ettevalmistatud Mercedes 1017 eest maksis Eesti 20 000 eurot tükist. Taolise uue veoki läbisõiduressurss on vähemalt 500 000 km ehk KV kasutustempo juures 50 aastat.
See peaks olema siis entry level soomustamise maksumus tasemel uus ja garantiiga masin, kui taolisi asju tellida nt 100 tk korraga, siis usun, et mingi 10-20% tuleb veel hinnast alla (näide oli juhtum, kus osteti üksainus masin).
Tegemist pole teps mitte mingi tohutu ressursikuluga, meenutame, et ligi 30 aastat vanade ja Saksamaal müügiks ettevalmistatud Mercedes 1017 eest maksis Eesti 20 000 eurot tükist. Taolise uue veoki läbisõiduressurss on vähemalt 500 000 km ehk KV kasutustempo juures 50 aastat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Me ka arutame, et rannakaitse on teema, millega peab uutes kavades tegelema hakkama.
Poolakad näiteks tellisid endale teise pataljonikomplekti norralaste NSM-rakettidega.
Maksumuseks 173,5 miljonit USD.
Lahendus iseenesest muidugi kõrgeklassiline ja Eesti-suurusele riigile ehk pisut overkill
Samas jällegi pakuvad need kompleksid lisaks rannakaitsele ka korraliku tegevusraadiusega ja suure täpsusega land-attack võimalust.
Poolakad näiteks tellisid endale teise pataljonikomplekti norralaste NSM-rakettidega.
Maksumuseks 173,5 miljonit USD.
Lahendus iseenesest muidugi kõrgeklassiline ja Eesti-suurusele riigile ehk pisut overkill
Samas jällegi pakuvad need kompleksid lisaks rannakaitsele ka korraliku tegevusraadiusega ja suure täpsusega land-attack võimalust.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 27 külalist