www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2020 13:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551 ... 618  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2017 10:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5138
Ega selles osas vist ei vaidlegi keegi vastu. Lihtsalt CV90 ümberehitamine 81mm miinipilduja jaoks on kaheldava väärtusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2017 10:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Tsiteeri:
Siinkohal tuletame kõigile M113/M577 fännidele meelde, et ega ka minit' masinaid meile miinipilduja kandjana ei pakutud. Need tulnuks täpselt samuti ise ehitada.


Seal pole ehk vaja niipalju jalgratast leiutada, selline algeline käsitsi sätitava relva, Rootsi 120 MPd kasutav ja esi-isade mõõdistamisega masin oleks ehk võimalik (USA M1064 näitel) Eestis produtseerida? Vähemalt piltidel ei paista seal mingit ülikeerulist tehnikat. Netis kolades on mulje nagu jäänud, et M113 põhised asjad on USA-s enamasti väljavahetamisel juba praegu (või lähitulevikus), äkki saanuks sealt vajaliku krempli restaureerimiseks?

CV90 tehnilised eelised M113 ees on siin saidil vastu kõigil juba selgeks tehtud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 1:52 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Veebr, 2015 23:49
Postitusi: 19
Meilgi plaanis muretseda liikursuurtükid K9. Soomel need varsti kohale jõudmas ja siis selline artikkel. Pisut küll negatiivse varjundiga. Eks tegijal juhtub mõndagi, kuid kas see vähendab nende väärtust? Oskab keegi targem seda kommenteerida?
Artikli sisus:
Soomlasi on pannud imestama Lõuna-Korea päritolu liikursuurtükkidel K9 Thunder (tõlkes: Kõu) ilmnenud vead. Teema on päevakajaline, kuna esimene osa soomlaste poolt soetatud K9 soomushaubitsaid on juba Soome poole teel.
K9 Thunder, mida peetakse oma võimsuselt Lõuna-Korea uhkuseks ja mida on otsustanud kasutada veel näiteks Norra armee, on viimasel ajal seotud paljude õnnetustega. Viimati plahvatas üks haubits Lõuna-Koreas suvel augustikuus ning surma sai kolm ja raskelt haavata neli sõjaväelast, vahendab Helsingin Sanomat.
Lõuna-Korea teadaande kohaselt põhjustas plahvatuse haubitsa tehniline viga. Üks detonaatoritest oli nimelt iseenesest plahvatanud. Korea maaväe info kohaselt oli kasutatud vana, ligi 50 aastat tagasi valmistatud moona.
K9 haubitsate vead ilmnesid näiteks 2010. aastal, mil kaks masinat läks rivist välja tulevahetuses Põhja-Koreaga. Möödunud aastal valminud raporti kohaselt on viimase viie aastaga tulnud Thunderite kohta 1700 veateadet. Lõuna-Korea sõjaväe kasutuses on ligi tuhat sellist masinat.
Soomushaubitsaid hakkavad kasutama Soome kaitseväe mehhaniseeritud väeosad. Soome poole on parasjagu laevaga teel 48 K9 haubitsat. Soomel on soov neid tulevikus veel juurde osta.
Soome sõjaväelased õpivad Thundereid kasutama 2018. aasta jooksul ja pärast seda hakatakse välja õpetama kutsealuseid.

https://eestinen.fi/2017/12/soomlasi-pa ... enud-vead/
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005504185.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 12:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5138
Lugu pole päris nii ühekülgne.
K9-ga seotud intsidendist kirjutas akf Leo veidi laiemalt:
viewtopic.php?f=71&t=26337&start=1318


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 15:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
Mitteametlik arvamus on et korea suurtükiväe õnnetus võis toimuda sellepärast et laeng või sütik olid vigased ja toimus hilinenud süttimine kuid mingil põhjusel tõmmati kahuri lukk lahti kohe peale tõrget selle asemel et oodata. Tõde on väga raske kindlaks teha sest kahurile lähemal seisnud said surma ja teised kõvasti vigastada. Samas ei ole näha et see õnnetus kuidagi mõjutaks soomlaste kahuriostu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 15:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1459
Asukoht: tallinn
Kae kirjutas:
. Möödunud aastal valminud raporti kohaselt on viimase viie aastaga tulnud Thunderite kohta 1700 veateadet. Lõuna-Korea sõjaväe kasutuses on ligi tuhat sellist masinat.

kui mu autol oleks vaid 5 aastaga 1,7 viga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 23:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
Mercurius kirjutas:
Non, tõmbasite jälle vana sae käima, mis :?:
120, 81, M113, no aga kuhu jääb 2S1? :)


Ma panen ka natuke hagu alla. Vaadake neid jänkide eri kaliibriga miinide kildude mõjualade jooniseid, esimene on SAABi uue 120 mm kildmiini kildude leviku ala võrreldes vanema laskemoonaga. Kui uuemad 60 mm miinid on oma tõhususelt võrreldavad, siis 120 mm on ikka täiesti omaette klassis, ükskõik kui äkilist lõhkeainet väiksemad täis toppida, on vahe ikkagi kordades. 60 mm miin kaalub natuke alla 2 kilo ja seal on mõnisada grammi lõhkeainet, 81 mm on neljakilone ja maksimaalselt 1 kilo lõhkeainet, kuid 120 mm kaalub üle 10 kilo ja sellest veerand on lõhkeaine. Sellest tulebki peamine vahe, lisaks laskekaugusele, sest iga 120 mm miin teeb märgatavalt rohkem kahju. Kui vastaseks oleksid mingid kergelt relvastatud kitsekarjused, siis ei oleks eriti vahet, millise kaudtulega neid kollitada, kuid venelaste soomusüksuste puhul on oluline, et oleks võimalust lasta ka soomusevastaseid miine ja neid ei paista 81 mm kusagilt


Manused:
thor_lethality-webb.jpg
thor_lethality-webb.jpg [ 8.59 KB | Vaadatud 4131 korda ]
figb-10.gif
figb-10.gif [ 98.96 KB | Vaadatud 4131 korda ]
figb-5.gif
figb-5.gif [ 30.96 KB | Vaadatud 4131 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2018 15:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
120 MP ongi ju PAT taseme peamine toetusrelv. 9-relvaline patarei on täiesti kaalukas argument. Isegi kui relv on 1941. a mudel.
122 haubits oleks veel kõvem (eelkõige kindlustatud vastase tulistamiseks, kuna haubitsamürsu maapinda tungimise võime on palju suurem kui miinil).
81 MP kompaniis on kompanii enda vajaduste täitmiseks ja sellega mingeid suuremaid asju pole teha võimalik.

Seega võimalikke spinne teemal, kuidas CV-le paigaldatud 81 teeb ära "peaaegu sama töö" kui 120 tuleks lihtsalt käsitleda kui sundseisule tagantjärele loodud edukuvandit.

Üldiselt on rusikareegel, et plahvatuse kahjustusala raadius kasvab võrdeliselt lõhkeaine massi kasvu kuupjuurega - st suurema paugu tegemiseks on vajalik palju suurem laeng.
Ehk 2 korda suurema paugu tegemiseks on vajalik lõhkeaine kogust kasvatada 8 korda.
10 korda suurema paugu tegemiseks 1000 korda.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2018 16:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 810
Seda konkreetset teemat pole mõnel ajal lugenud. Võin siiski kinnitada, et tänasel päeval tahetakse CV90 alusele ikkagi 120mm miinipilduja paigaldada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2018 16:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1954
Veiko Palm kirjutas:
Seda konkreetset teemat pole mõnel ajal lugenud. Võin siiski kinnitada, et tänasel päeval tahetakse CV90 alusele ikkagi 120mm miinipilduja paigaldada.


Tubli. 5+

EDIT: Borja. You were saying?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2018 16:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9103
Asukoht: Siilis
..PALM pakkus sellel teemal(-meie norra CV-kerede // 120mm "ühtimine") mulle juba aastapäevad tagasi siin AVALIKULT JA KONKREETSELT kihlvedu - no missiisikka, pakkumine vastu võetud :twisted:
Ehkki - kes viitsib noid vanu poste vaadata (lk 420), see näeb, et ma võtsin tolle "kihlveo" juba siis vastu..

Happy now, Chupacabra :?:
(ja ära unusta ka minu postitusele 5+ panna)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 08 Jaan, 2018 19:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5720
Ei saa juutide keelest aru, kuid Vene allikad kirjutavad Iisraeli 2017. a relvahangete kohta järgmist.

Tsiteeri:
Техника и вооружение:

30 танков «Меркава-4»;

30 БТР «Намер»;

32 системы «Кешет» (120-мм самоходные миномёты);

7 самолётов «Адир» (F-35);

150 тактических грузовиков;

180 мультикоптеров;

40 бульдозеров-погрузчиков;

400 парашютов «Агур» (американский Т-11);

21,000 прицелов;

120 машин «Савана» (по-видимому речь о вэн GMC Savana);

257 командирских джипов.


https://oleggranovsky.livejournal.com/104086.html

Juudid on 120 mm MP M113 peal tööle saanud. Ostavad 32 tükki katsetamiseks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 11:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9103
Asukoht: Siilis
Ma ei saa nüüd üldse aru, mis selle eelmise posti mõte oli - M113 peale installitud 120mm MP-d vurasid ju juba külma sõja ajal rõõmsalt ringi :roll:

Et mis sellise "uudise" siiapostitamise mõte oli // mis see teemale juurde annab :?:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 13:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
See, et skautidele istutatakse 120 mm MPd soomukite sisse, on kahtlemata hea uudis. Nüüd võiks EKJ veel 1000 lasku (see on siis üks tuhat) Bonust osta soomukite laskmiseks, et iga suure MP juurde saaks mõned lasud soomusevastaseid miine anda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 09 Jaan, 2018 20:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Kas Leedu ei ostnud neid miinipilduja soomukeid viimati juurde mitte Saksamaalt?
Tsiteeri:
The Lithuanian Ministry of Defence signed a deal with its German counterpart to purchase 168 M577 armored personnel carriers (APCs)

The Lithuanian Armed Forces are buying command, indirect fire support, medical evacuation and training [variants of the] M577 armored personnel carriers [to] fill in the shortages of armored vehicles in the Lithuanian land force


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551 ... 618  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt