www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2020 22:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564 ... 618  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 21:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 820
nimetu kirjutas:
Ikka 1500 tükki oli:
http://epl.delfi.ee/news/eesti/rootsi-k ... d=50846422

Iseasi palju neid tänaseks järgi on. Muidugi see hange tähendab, et nad jäävad veel mõneks ajaks teenistusse. Meie lõunanaabrid vahetavad neid põhiväes FN MAG-ide vastu.

artikkel ei räägi MG3'dest vaid Rootsi KSPdest


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 22:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Aug, 2008 18:59
Postitusi: 102
aht0 kirjutas:
nimetu kirjutas:
Ikka 1500 tükki oli:
http://epl.delfi.ee/news/eesti/rootsi-k ... d=50846422

Iseasi palju neid tänaseks järgi on. Muidugi see hange tähendab, et nad jäävad veel mõneks ajaks teenistusse. Meie lõunanaabrid vahetavad neid põhiväes FN MAG-ide vastu.

artikkel ei räägi MG3'dest vaid Rootsi KSPdest



Artikli viimane lause räägib MG-3st

Tsiteeri:
Varem on NATO 7,62-millimeetrise kaliibriga relvi Eestile kinkinud USA, kes annetas 40.500 automaatpüssi M 14 ning Saksamaa, läkitades kaitseväele 1500 kuulipildujat MG 3.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 13 Juun, 2018 7:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29652
Tsiteeri:
Meie lõunanaabrid vahetavad neid põhiväes FN MAG-ide vastu.


Ksp-58 ongi Rootsis toodetud FN MAG. Sea on veel teiste nimede all, näiteks M240 USA-s. Tänu gaasikolviga ümberlaadimise süsteemile on vähem pirtsakam mustumise teemal kui MG-3. Samas tänu ebaõnnestunud tugijalgade konstruktsioonile pole nii täpne kui MG.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2018 15:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2761
Asukoht: Tartu
Läheb ostuks
Tsiteeri:
Kaitseinvesteeringute keskus sõlmib järgmisel nädalal lepingu 12 Lõuna-Korea liikursuurtüki K9 Thunder ostuks.

https://www.err.ee/841221/eesti-solmib- ... uki-ostuks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2018 17:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2014 21:13
Postitusi: 30
Andeks kui kusagil siin on seda lahatud aga minul kui soomustehnika võhikul tekib küsimus miks hangib Eesti 47miljoni eest 12 liikurit mis on muidugi tehnoloogialt ühed hetke parimad aga samas on Läti poole vuramas ca 47 vana M109t mis saadi kätte 6miljoniga. Et kas targem poleks osta Läti eeskujul suurem kogus vanemaid masinaid mis mööda Eestit laiali hajutada ja mille tule all oleks vaenlasel kindlasti raskem opereerida juba korraga õhus olevate natuke vähem tehnoloogilisemate rauakamakate pärast või teen ennast selle väitega väga lolliks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2018 17:37 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20615
Asukoht: Viljandimaa
viewtopic.php?f=70&t=14718&p=525432&hilit=M109#p525432

search.php?keywords=M109&terms=all&author=&sc=1&sf=msgonly&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Otsi

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2018 17:48 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5182
Tsiteeri:
Andeks kui kusagil siin on seda lahatud aga minul kui soomustehnika võhikul tekib küsimus miks hangib Eesti 47miljoni eest 12 liikurit mis on muidugi tehnoloogialt ühed hetke parimad aga samas on Läti poole vuramas ca 47 vana M109t mis saadi kätte 6miljoniga. Et kas targem poleks osta Läti eeskujul suurem kogus vanemaid masinaid mis mööda Eestit laiali hajutada ja mille tule all oleks vaenlasel kindlasti raskem opereerida juba korraga õhus olevate natuke vähem tehnoloogilisemate rauakamakate pärast või teen ennast selle väitega väga lolliks?

Lühike vastus oleks, et Lätlaste masinad on oluliselt vanemad ja vajavad paarikümne aasta pärast kindlasti vahetust, kui mitte varem. Neid masinaid on juba kaks korda moderniseeritud ning praegused masinad on Šveitslaste erikonfiguratsiooniga, mis tähendab, et igasugused tehnilised probleemid tuleb lahendada nende kaudu. K9 puhul on kindel, et neil jätkub ressurssi oluliselt pikemaks ajaks ning tänu Soomlaste tehingule on ka tulevikus hea logistiline tugi meil üle mere olemas. Boonuseks on paremad tehnilised näitajad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2018 13:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 822
Ainuke asi mis mulle selle K9 tehinguga ei meeldi on väike kogus - 12 tk. Samas võib loota, et see on esialgne kogus, hiljem ostetakse vähemalt samapalju juurde. Ideaalis võiks üldse kaitseväel olla 48 K9 ja ülejäänud D30 ja FH70 saata reservi. Pmt oleks siis meil suurtükkiväe arendamisega järgmiseks 40 aastaks suures osas ühelpool ja võiks vaatama hakkata MLRSide suunas.

Mis puutub lätlaste "tarkusse" ärgem unustagem ära, et Lätlaste "odavad" CVR-Td (123 tk) jõudsid lõpuks hinnasildini 250 miljonit eurot. Kokkuvõttes rohkem kui maksime kõigi oma Paside ja CV90nete eest.

Ootame mõne aasta ja vaatame, kui palju päeva lõpuks Läti oma M109 eest pappi välja käib. Samuti vaatame mis see K9 tehing täpselt sisaldab.

Lisaks oleme veidi teises olukorras ka- enne M109 ilmumist puudus lätlastel üldse suurtükkivägi. Meil on aga pigem vajadus teha kvalitatiivseks hüppeks ja nendest tähtsaim omadus oleks vastupatarei tegevus- mille osas K9 pakub palju eeliseid võrreldes M109ga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2018 14:31 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5182
Tsiteeri:
Mis puutub lätlaste "tarkusse" ärgem unustagem ära, et Lätlaste "odavad" CVR-Td (123 tk) jõudsid lõpuks hinnasildini 250 miljonit eurot.

Tõe huvides märgin ära, et see summa sisaldas ka infrastruktuuri jms arendamist ning hankimist. Kokkuvõttes olen siiski nõus, et see tehing ei olnud nii hea kui meie oma. Vastu saadi ju põhimõtteliselt pisikesed luureüksuse masinad, mitte täismõõdus soomukid või jalaväe lahingumasinad.
M109 tehingu osas olen positiivsemalt meelestatud, sest see sobib lätlastele ideaalselt. Nemad alles hakkavad oma kaudtuleüksusi üles ehitama (sh ka 120mm MP üksused) ja esmalt on vaja saada võimalikult kiirelt ja odavalt see asi käima. See mis 10 aasta pärast selle tehnikaga saab pole nii suur mure.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2018 21:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1718
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kordan üle põhipunktid
K9 vs M109
M109 - odavam
K9 - ...
1) avab 2x kiiremini tule
2) laseb 1,5-2 korda kaugemale
3) suudab 3 mürsuga üheaegselt (5 sek sees) tabada sihtmärki
4) ressurssi on nii raua kui käigu osas umbes 95%
5) K9 võetakse relvastusse Soomes ja Norras

Ma pole kindel, et meile neid M109 üldse oleks jätkunud.
K9 lepingusse läheb kirja 12+ Eesti soovi korral veel 12.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Juun, 2018 15:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 728
Kuhu kadusid Trummi heietused?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Juun, 2018 15:45 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20615
Asukoht: Viljandimaa
Vabandust, jäi siia märkus lisamata. Borja soovil tegin uueks teemaks: viewtopic.php?f=75&t=42009

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 8:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3622
Asukoht: Eesti
Üks pikk protsess jõuab täna lõpuks lepinguni..
https://www.postimees.ee/4509552/uus-tulejoud-lisab-kaitsevaele-rammu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 15:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
http://pildid.mil.ee/index.php?/category/58840

Seda "pikka protsessi"(-absoluutselt ebapiisava arvu liikurite soetamist) reklaamitakse otsekui vällapaistvat issamapäästmise suursaavutist.. kujutan ette, sarnane ažiotaaž saatis ka Pätsi ajastu lõpul nende kahe allveelaeva ostmist :mrgreen:

Et kesse koera saba ikka kergitab kui mitte "kaheteistkümneliikuriarengukava" autorid ise.....

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 16:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29652
Üks suurtükisüsteem pea 4 miljonit eurot ja seda ilma laskemoonata. 14 päeva moon paneb siia veel 2 miljonit otsa. Kokku 6 miljonit.
Saksa FH70 puhul üks süsteem ca 266 tuhat eurot (15 korda vähem) koos laskemoonaga. Hinnavahe 22 korda.
Soome D30 puhul üks süsteem ca 100 tuhat eurot (relvad+osa varustusest+moon maksid ca 50 tuhat per relv) koos laskemoonaga. Hinnavahe ca 60 korda.
Üks liikur pataljoni kuni 2,5 pataljoni hinnaga.....
Loodetavasti siis tehnilised omadused ja ülalpidamiskulud teevad selle vahe tasa.
Sest lahinguväljal muudel võrdsetel eeldustel teevad 60 D-30 ikka palju rohkem kui üksainus K9.
Vähemalt neid ostuhindu vaadates ei tundu MRSI ja 40 km laskeulatus enam nii hädavajalikena.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564 ... 618  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: KiloKilo, metsanurk ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt