Uued relvasüsteemid EKV-le
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Akf Herem ei jää ka võlgu.
https://arvamus.postimees.ee/6526676/ma ... kuulujutte
https://arvamus.postimees.ee/6526676/ma ... kuulujutte
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
See et Milling läks konnaõgijatest lobistide konksu otsa on tegelikult piinlik lugu.
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3530
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
...eriti arvestades, et ta on strateegilise kommunikatsiooni alal.AMvA kirjutas:See et Milling läks konnaõgijatest lobistide konksu otsa on tegelikult piinlik lugu.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Saab keegi täisversiooni üles riputada? Autor ise vastnimetu kirjutas:Akf Herem ei jää ka võlgu.
https://arvamus.postimees.ee/6526676/ma ... kuulujutte
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Martin Herem: Millingu jutt sisaldab pooltõdesid ja kuulujutte
Riigikogu liikme Madis Millingu väited, nagu ei täidaks kaitseväele hangitavad relvad oma eesmärki ning oleksid liigkallid, sisaldavad pooltõdesid ja kuulujutte, kirjutab kaitseväe juhataja kindralmajor Martin Herem.
Ma pean enda kohuseks öelda avalikult vastulause riigikogu liikme Madis Millingu arvamusartiklile Postimehes, kuna see sisaldab pooltõdesid ja kuulujutte, mis ühel või teisel moel kahjustavad ka kaitseväe ja kaitseväelaste mainet, ja seda ilma põhjuseta. Selleks sunnib mind minu ametikoht ja aukoodeks, kuna ei saa paljude lugupeetud riigikogu liikme arvamusavaldusega nõus olla. On veel tähtis rõhutada, et kõikide hangete sisuline kuulamine ja info edastamine on riigikogu riigikaitsekomisjonis toimunud ning kõikidele küsimustele on antud vastused ning nendel kohtumistel on osalenud ka Madis Milling.
Saan kinnitada taas, nagu tegin seda ka riigikogus, et käsitulirelvade ja tankitõrje relvasüsteemi hankega on kõik korras. Need vastavad kaitseväe nõuetele. Ma jätan siinkohal kohe kõrvale juriidilised aspektid ja lobi, mida kõrvalejäänud pakkujad väga hästi valdavad. Juhul kui hangitakse täna laual olevad süsteemid, on kaitseväelased, kes neid kasutama hakkavad, rahul. Käsitulirelvade hanke võitjaks tunnistatud Ameerika ettevõtte LMT relvade puhul on tegemist kaitseväe nõuetele vastava kvaliteedi, hea hinna, väga hea garantii ning remondibaasi pakkumisega. Tankitõrje hanke puhul on loomulikult kahju, et MBDA ei osalenud, kuid Spike'i üle rõõmustavad kõik tankitõrjujad. Oma heameelt on väljendanud ka Poola, Soome, Läti ja Leedu ohvitserid, kes lisaks heale relvasüsteemile näevad suurepärast võimalust edaspidi relva haldamises koostööd teha. Seda on kinnitanud minu kolleegid. Samuti on tegemist uue laskesüsteemiga, mitte 15 aastat vanaga. Raketil on kaks lõhkelaengut, see tabab tanki ülevalt, kus soomus on kõige õhem ja saan kinnitada, et see süsteem saab hakkama ka kõige uuemate tankiversioonidega, ka nendega, mis veel katsetamisel.
Mis puudutab 37-me CV90 soomuki kere riik-riigile ostutehingut, siis on tegemist toetusmasinate, mitte lahingumasinatega. Viimastega on kõik korras, kaks kompaniid on lahinguvalmis. Toetusmasinate ümberehituse ja hoolduse esimene hange tõepoolest luhtus, sest ükski pakkuja ei vastanud meie nõuetele. Lähinädalatel otsustab kaitsevägi, millises suunas edasi liikuda. Ligi 600 000 euro eest hangitud 37 soomukit, mis teeb ühe hinnaks alla 20 000 euro, leiavad aga kindlasti kasutust. Võimalik et need ehitatakse siiski ümber uue hanke raames. Võimalik, et nendest saavad õppemasinad või doonorid manööverüksustes olevatele masinatele.
Ehkki artiklis on näpuvibutused riigi kaitseinvesteeringute ja ministeeriumi suunas, siis kinnitan veelkord, et hangete ettevalmistuse ja läbiviimise sisulise osa eest vastutasid suuresti kaitseväelased, mitte «pimedad ametnikud» — ohvitserid, kes on omandanud teadmised sõjaväelistes õppeasutustes ja aastatepikkuses tegevteenistuses. Nende ettepanekud põhinevad riigikaitse ökonoomikal, mitte nädalavahetuse kogemustel või Google'i lõpmatul tarkusel ning kindlasti mitte ettevõtluse kasumil. Hangete puhul ei pööra nad tähelepanu ka lähenevatele või kaugenevatele valimistele. Nad teevad oma tööd täie vastutusega.
Ja lõpuks ka üks isiklik soovitus: lugupeetud Madis Milling, kuulute sõjaaja ametikoha poolest strateegilise kommunikatsiooni üksusesse, mistõttu palun kaaluda oma sõnade mõju ja ulatust. Te peaksite mõistma, et sõna on teie relv, mitte raketiheitja või automaat. Olete viimase paari kuu jooksul kindlasti südamest tuleva vaprusega võidelnud parima relvastuse eest, kuid tulemuseks on erinevate põhjuste koosmõjul vaid infomüra ning halvemal juhul ühiskonnas kasvanud usaldamatus riigikaitse vastu.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Noh, nendes kamina ja rahaduse vastulöökidest (Rahandusministeerium märkis vastuskirjas, et hankijal pole võimalik rääkida pakkujaga läbi raketi LR asendamiseks LR2-ga, kuna rakett LR2 ei vasta tehnilisele kirjeldusele) tuleb ju välja sama sisu: Me saame osta laskeseaded ja LR raketid. LR II jaoks tuleb teha eraldi hange, kusjuures, tõenäoliselt ei saa me teha hanget LR II ostmiseks vaid peame tegema hanke rakettidele mis on kasutatavad Spike laskeseadildisega, ja mille maksimaalne laskekaugus on vähemalt 5,5 km. Kui KV ja kamin on rahul LR rakettidega, siis on ju kõik OK, kuid ikkagi on tegemist eelmise põlvkonnaga.
Kuigi jah, meie oludes pole erilist vahet, kas rakett lendab 4 või 5,5 km sest sellist nähtavuskaugust Eesti oludes väga ei leia.
Kuigi jah, meie oludes pole erilist vahet, kas rakett lendab 4 või 5,5 km sest sellist nähtavuskaugust Eesti oludes väga ei leia.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Miks ei saa teha hanget LR2 rakettidele tulevikus?
Absoluutselt võimalik, mitte miski ei keela seda, kui nad on kokkusobivad olemasolevate laskeseadeldistega.
Absoluutselt võimalik, mitte miski ei keela seda, kui nad on kokkusobivad olemasolevate laskeseadeldistega.
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3530
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Kas LR2 rakettide ostmiseks peab üldse hanget tegema, sest olla saab ju ainult üks pakkuja?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Formaalselt peab hanke ikka tegema, aga hanke vorm võib olla näiteks Väljakuulutamiseta läbirääkimistega hankemenetlus.Chupacabra kirjutas:Kas LR2 rakettide ostmiseks peab üldse hanget tegema, sest olla saab ju ainult üks pakkuja?
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
No seda on siin varem ka seletatud, et pikamaa TT hanke puhul on olulisem see, et saadakse kohe midagi, mille saab kasutusse võtta ja väljaõpet alustada. Hiljem uuemat moona hankida on oluliselt väiksem mure.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Peab. Sest tegemist ei ole turul oleva unikaalse tootega ja võib juhtuda et mõni teine tarnija on suuteline pakkuma odavamalt samasse klassi kuuluvaid rakette koos laskeseadmetega.Chupacabra kirjutas:Kas LR2 rakettide ostmiseks peab üldse hanget tegema, sest olla saab ju ainult üks pakkuja?
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3530
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Kas mõni teine pakkuja suudab pakkuda Spike iCLUsse sobivaid rakette? Kahtlen.Dr.Sci kirjutas:Peab. Sest tegemist ei ole turul oleva unikaalse tootega ja võib juhtuda et mõni teine tarnija on suuteline pakkuma odavamalt samasse klassi kuuluvaid rakette koos laskeseadmetega.Chupacabra kirjutas:Kas LR2 rakettide ostmiseks peab üldse hanget tegema, sest olla saab ju ainult üks pakkuja?
-
- Liige
- Postitusi: 942
- Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
- Kontakt:
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
LR2 rakette saab osta tulevikus ka koostöös teiste kasutajatega. Ilma riigihanketa. Minu teada.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Kui hangitakse konkreetselt rakette olemasoleva Spike süsteemi jaoks, siis käib see ikkagi AMvA poolt viidatud viisil.
Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
Õnneks peaks selle LR raketiga ka üle küngaste ja väiksemate metsatukkade saama lasta.Dr.Sci kirjutas:Noh, nendes kamina ja rahaduse vastulöökidest (Rahandusministeerium märkis vastuskirjas, et hankijal pole võimalik rääkida pakkujaga läbi raketi LR asendamiseks LR2-ga, kuna rakett LR2 ei vasta tehnilisele kirjeldusele) tuleb ju välja sama sisu: Me saame osta laskeseaded ja LR raketid. LR II jaoks tuleb teha eraldi hange, kusjuures, tõenäoliselt ei saa me teha hanget LR II ostmiseks vaid peame tegema hanke rakettidele mis on kasutatavad Spike laskeseadildisega, ja mille maksimaalne laskekaugus on vähemalt 5,5 km. Kui KV ja kamin on rahul LR rakettidega, siis on ju kõik OK, kuid ikkagi on tegemist eelmise põlvkonnaga.
Kuigi jah, meie oludes pole erilist vahet, kas rakett lendab 4 või 5,5 km sest sellist nähtavuskaugust Eesti oludes väga ei leia.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 39 külalist