www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Uued relvasüsteemid EKV-le
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=70&t=14718
573. leht 603-st

Autor:  suurtükimees [ 19 Nov, 2018 16:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Gideonic kirjutas:
suurtükimees kirjutas:
Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise

Laias laastus selle segamisjutuga nõus. See, niivõrd kategooriline väide, on aga küll konkreetselt vale.


Kategooriline on ta küll jah, aga iseenesest on frequency hop päris tõhus vahend jammimise vastu. Quick-look 3 on paarkümmend tuhat hüpet sekundis ette antud kas staatilises või genereeritavas vahemikus. Jammerid suudavad maha suruda üsna lühikest sageduslaiust, mis tähendab, et quick-look3 hüpped peaks tagama suhtelise mõjutamatuse maha surumisest, selleks ta ju loodud ongi. Sai kunagi COMEXi ajal proovida brittide jammeriga, absoluutselt ei mõjutanud üle hüplemise side kvaliteeti.

Hüplemisel on kindlasti ka suur miinus - kasutab ära väga suure osa saadaval olevast sageduslaiusest, mistõttu hüplevaid kanaleid väga palju rahu ajal ei kasutata

Autor:  Kapten Trumm [ 20 Nov, 2018 10:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Soome KV-s on täna au sisse tõusnud uuesti 1942. a Ericssoni välitelefonid, mitte ainult jutus, vaid ka õppekogunemistel.

Autor:  nimetu [ 20 Nov, 2018 14:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.

Autor:  Leo [ 20 Nov, 2018 17:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Pole paha valik, kummaline küll, et teised ei pakkunudki midagi, kas 40 milj € on selline köömes, et ei viitsita isegi pakkuda? Samas kasutavad seda raketti paljud EU riigid, nii et kriisi korral oleks võimalik nii laskeseadeldisi kui rakette kiiresti juurde saada. Loodetavasti suvatseb KJ koolitada Spike raketi meeskondi varuga, sest 18 laskeseadeldist on armetult vähe, kui päriselt vaja on.

https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/bi ... us/806713/
Siin on uudis oktoobri algusest, kus SKJ saab uusi välitelefone kodumaiselt firmalt 8 milj € eest. Lisaks on piltidel Tartus valmistatud üks esimesi SKJ välitelefone, mudel 78 on Ericsoni toodang, mudel 42 kuulnud ei ole, küll on olemas mudel 43, mis on venelaste toodang, samuti nagu mudel 57. Uusimat tehnikat esindab mudel 90. Uuemad mudelid on siiamaani kasutuses, sest erinevalt raadiost, on telefoni pealtkuulamine ja mahasurumine keeruline, vaja konkreetselt kaabel üles leida ja katki lõigata, ning see parandatakse kiiresti ära. Liikuvate üksustega läheb muidugi traatsidega raskeks, kuid igasugu suurematel staapidel ja ladudel on nendest kindlasti kasu. Samuti ei ole unustatud kulleriteenistust, kes siis soojal ajal mootorrattaga ja lume peal mootorsaaniga teateid edasi kannavad. Kirjatuvidest ei ole veel kuulnud :)

Manused:
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG [ 983.04 KB | Vaadatud 2683 korda ]
P-78-kenttäpuhelin.jpg
P-78-kenttäpuhelin.jpg [ 486.95 KB | Vaadatud 2683 korda ]
Estonian_field_telephone.JPG
Estonian_field_telephone.JPG [ 3.03 MB | Vaadatud 2683 korda ]

Autor:  Martin Peeter [ 20 Nov, 2018 20:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma. Samas on nad siis ka ise ohus. Vbl aitaks ka britid või hollandlased. Sakslastele endile ma selles olukorras ei panustaks. Selles mõttes olnuks mingi ameeriklastel kasutuses olev asi parem. Aga ju tehti parim valik ja kaaluti ka seda.

Autor:  Gideonic [ 20 Nov, 2018 20:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Martin Peeter kirjutas:
nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma. Samas on nad siis ka ise ohus. Vbl aitaks ka britid või hollandlased. Sakslastele endile ma selles olukorras ei panustaks. Selles mõttes olnuks mingi ameeriklastel kasutuses olev asi parem. Aga ju tehti parim valik ja kaaluti ka seda.


Ameeriklastel ei ole väga sarnaseid relvi. Kõige lähedasem on Javelin, ja noh, seda saaksime loodetavasti nagunii.

Autor:  nimetu [ 23 Nov, 2018 13:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Tsiteeri:
18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma.

Nagu Herem eelmisel lehel ütles, siis parem mingi kogus praegu kui suurem kogus oluliselt hiljem. Saame juba varakult ajateenijad välja õpetada ja kriisi korral poleks siis enam nii suur probleem liitlastelt saadud relvi laiali jagada.

Autor:  Dr.Sci [ 23 Nov, 2018 17:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.
Mis kasu on raketist mis lendab 5,5 (või helikopterilt kuni 10 km) kui meie maastikul näeb heal juhul 1,5 km kaugusele ja koptereid meil pole? Või oodatakse tõesti sinisilmselt et tullakse kolonnis piki Tallin-Narva neljarealist?

Autor:  Leo [ 23 Nov, 2018 17:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Maksimaalsest laskekaugusest on abi näiteks siis, kui õnnestub leida kõrgem positsioon, näiteks mõne künka või kõrgema ehituse pealt võib nähtavus olla kilomeetreid, lisaks võimalus lasta maabuvat dessanti või liiga madalal lendavat kopterit. Lisaks on kaugemalt lastes meeskonnal suurem võimalus elusalt ära minna. Kriisi korral on neid sihtmärke rohkem kui meil rakette.

Autor:  Borja [ 23 Nov, 2018 18:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Dr.Sci kirjutas:
Mis kasu on raketist mis lendab 5,5 (või helikopterilt kuni 10 km) kui meie maastikul näeb heal juhul 1,5 km kaugusele..

..ammendav vastus sellele küsele peitub järgm lausungis :wink:
Tsiteeri:
Tegemist on täna kaitseväes kasutatavate tankitõrjerelvade edasiarendusega, millel on niinimetatud "lase – vaatle – korrigeeri" laskevõimekus. Raketi eesoas asuv kaamera võimaldab sihturil näha sama pilti mida näeb rakett ning seega on võimalik rakett täpsemalt sihtmärgile suunata. Seda ka olukorras, kus otsene silmside sihturi ja sihtmärgi vahel puudub," selgitas ta.

Elik siis SPIKE puhul pole enam tegemist JAVELINi suguse tavalise fire-and-forget süsteemiga(-mis eeldab otsenähtavust sihtmärgiga), vaid fiiberoptilist kaablit lohistava oluliselt täiuslikuma fire-observe-and-forget süsteemiga - kus otsene silmside sihtmärgiga polegi vajalik.. et sellise relva puhul "realiseerib" meie keskmiselt kinnisel maastikul SPIKE suurema laskeulatuse kenasti ära.. no mispärast EKV tt-experdid teda tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted: :twisted:

Autor:  nimetu [ 23 Nov, 2018 18:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Lisaks piiratud rollis rannikukaitsel kulub see lisakaugus ära. Relv ise on tänu oma omadustele palju mitmekesisem ja võimaldab palju ohutumalt ja efektiivsemalt tuld anda.

Autor:  Borja [ 23 Nov, 2018 18:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Borja kirjutas:
..no mispärast EKV tt-experdid teda(-SPIKE) tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted:

Täpsustan iseennast - tt-eksperdid mitte lihtsalt ei taha SPIKE-i, vaid tt-eksperdid armastavad SPIKE-i.. ma mõtlen neid eksperte, kes selle eest ka palka saavad 8) :D

Autor:  Dr.Sci [ 23 Nov, 2018 18:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Borja kirjutas:
Borja kirjutas:
..no mispärast EKV tt-experdid teda(-SPIKE) tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted:

Täpsustan iseennast - tt-eksperdid mitte lihtsalt ei taha SPIKE-i, vaid tt-eksperdid armastavad SPIKE-i.. ma mõtlen neid eksperte, kes selle eest ka palka saavad 8) :D
Armastada ju võib - aga Eesti oludes on 4+ km laskekaugustust otsenähtavuses utoopia. Kopteritelt küll - aga nende soetamine on samamoodi utoopia. Igatsugu järelveetav kaabel ei aita ka kaasa sihtmärgi täpsustamiseks kui seda algul ette pole võimalik anda.

Autor:  toomas tyrk [ 23 Nov, 2018 18:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Otsenähtavust ei ole ju vaja. Eespool kirjeldati Spike'i tööpõhimõtet.

Info tankidest mingis asukohas saabub teiste kanalite kaudu. Tankitõrje rühm, või kompanii, või mis iganes koosseis see seda Spike'i omab, paneb saadud info kaardile, ja laseb ühe Spike'i sinna välja. Kui koht on ulatuses.

Operaator jälgib, mis sihtmärgid seal sektoris nähtavale ilmuvad, valib kõige rasvasema välja ning suunab raketi selle pihta.

Kui seal oli selliseid rasvaseid sihtmärke veel, ja üksusel on ka Spike'e veel - äkki lähevad veel mõned teele...

Autor:  oliver [ 23 Nov, 2018 18:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Kui kiiresti see vigur lendab ja kui kvaliteetne see kaamerapilt on, st. kui palju operaatoril on aega sobivat sihtmärki valida?

573. leht 603-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/