www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Uued relvasüsteemid EKV-le
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=70&t=14718
573. leht 605-st

Autor:  ragnar neljas [ 23 Okt, 2018 11:54 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Prantslaste MMP:

https://www.armyrecognition.com/france_french_army_light_and_heavy_weapons_uk/mmp_mbda_medium_range_anti-tank_surface-to-surface_missile.html

All on video ka:
https://www.youtube.com/watch?v=LB67l7WA5kM

Nad peaks õppust võtma ameeriklastelt, et demovideo jaoks on vaja tank ikka laskemoona täis toppida :)

Autor:  Gideonic [ 23 Okt, 2018 12:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

ragnar neljas kirjutas:
Prantslaste MMP
Iseenesest huvitav relv, aga laskekaugus on küll pettumustvalmistav. Nn vaesemehe täppisrelvaks oleks 8km Spike ER ikka selgelt klass edasi. Augustis avalikustatud Spike ER II'est ei hakka üldse rääkima, mille kaabliga laskeulatus on 10km ja kahepoolse raadio-datalinkiga võib seda tõsta 16km'ini.

Autor:  Kapten Trumm [ 23 Okt, 2018 12:40 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Kui KV peab silmas ikkagi Spike LR, siis need on analoogsete omadustega relvad MMP-ga.
ER keerab ilmselt rahaliselt üle vindi.

Autor:  gorilla [ 23 Okt, 2018 18:10 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Kapten Trumm kirjutas:
Kui KV peab silmas ikkagi Spike LR, siis need on analoogsete omadustega relvad MMP-ga.
ER keerab ilmselt rahaliselt üle vindi.


In 2010 Italian Army buys 800 Spike ER for 63 millions Euro, to update AW-129 Mangusta, in delivering since 2010 to 2014 (SIPRI 2013).

Il contratto comprende l'acquisto, tra il 2010 e il 2014, per un controvalore di 63 milioni di Euro, di 800 missili Spyke ER (SIPRI 2013)

78750€ raketi kohta.. mitte 500 000. Ma nagu mäletaksin kusagilt loetud infot, et Spike on mõeldud olema odavam teistest
omasugustest..

Autor:  Kapten Trumm [ 24 Okt, 2018 9:31 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

gorilla kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kui KV peab silmas ikkagi Spike LR, siis need on analoogsete omadustega relvad MMP-ga.
ER keerab ilmselt rahaliselt üle vindi.


In 2010 Italian Army buys 800 Spike ER for 63 millions Euro, to update AW-129 Mangusta, in delivering since 2010 to 2014 (SIPRI 2013).
Il contratto comprende l'acquisto, tra il 2010 e il 2014, per un controvalore di 63 milioni di Euro, di 800 missili Spyke ER (SIPRI 2013)
78750€ raketi kohta.. mitte 500 000. Ma nagu mäletaksin kusagilt loetud infot, et Spike on mõeldud olema odavam teistest
omasugustest..


Spike ER (lennukaugus 8 km) ei maksa kohe kindlasti meile 80 tuhat raketist. Meie maksame täna 100+ tuhat Javelinist ja Spike ER on kaks klassi kallim asi.
Ühesõnaga, kahtlased andmed - kas on midagi jäetud ütlemata (näiteks Itaalia maksis EuroSpike arenduskulusid, mis selles summas ei sisalda) või ongi vale arv.

Autor:  Kriku [ 24 Okt, 2018 14:33 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

10 postitust suunatud tänapäevaste kohalike sõdade õppetundide teemasse: viewtopic.php?f=74&t=42263&start=15

Autor:  kuido20 [ 16 Nov, 2018 12:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Johannes Kertilt puuduolevad võimekused: side, keskmaa õhutõrje, rannakaitse.
Arendada koostöös Balti riikide vahel
https://arvamus.postimees.ee/6454614/jo ... puhul-teha

Autor:  suurtükimees [ 19 Nov, 2018 1:04 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Väga asjalik artikkel. Teenistusest jäi meelde, kuidas aastaks 2021 lubati ka 2.JvBr sidepidamise võimekuselt välja arendada. 1. Brigaadis on olukord üsna hea, sai isegi Britte üllatada sellega, kui võimas on Falcon III. Mis on puudu on korralik lahingu- ja olukorrateadlikkuse lahendus. Praegune kodukootud KOLT on küll päris meeldiv, kuid ei paku siiski kaugeltki samu võimalusi, mida modernsed taolised lahendused. 2. JvBr on asi palju kehvem, SINCARS on ikka väga ajast ja arust seade, raske ja kohmakas pea olematu krüptoga 3-4km raadiusega man-pack versioon on jube asi lahinguväljal kaasas tassida.

Natukene siis infot Vene vägede EW võimekuse müütide kohta:

Kiputakse arvama, et nii kui venelane üle piiri tuleb, on kogu side kohe kadunud. Ei ole. EW jammerid suudavad effektiivselt sidet maha suruda väga kitsal sageduslaiusel, nõuavad töötamiseks tohutult elektrit, on suur punane sihtmärk suurtükitulele (EW radarid tuvastavad kergelt) ning peavad olema suhteliselt lähedal maha surutavale objektile. Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise, lisaks on füüsiliselt võimatu AES-256 krüptsiooni murda, võimalike kombinatsioonide arv on astronoomiliselt suur. Palju ohtlikum on sideluure, sellega võib väga palju teada saada...

Autor:  Gideonic [ 19 Nov, 2018 12:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

suurtükimees kirjutas:
Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise

Laias laastus selle segamisjutuga nõus. See, niivõrd kategooriline väide, on aga küll konkreetselt vale.

Autor:  kuido20 [ 19 Nov, 2018 12:22 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

suurtükimees kirjutas:
Natukene siis infot Vene vägede EW võimekuse müütide kohta:
Kiputakse arvama, et nii kui venelane üle piiri tuleb, on kogu side kohe kadunud. Ei ole. EW jammerid suudavad effektiivselt sidet maha suruda väga kitsal sageduslaiusel, nõuavad töötamiseks tohutult elektrit, on suur punane sihtmärk suurtükitulele (EW radarid tuvastavad kergelt) ning peavad olema suhteliselt lähedal maha surutavale objektile. Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise, lisaks on füüsiliselt võimatu AES-256 krüptsiooni murda, võimalike kombinatsioonide arv on astronoomiliselt suur. Palju ohtlikum on sideluure, sellega võib väga palju teada saada...

Vene sotratel paiknevad EW jaamad lisamoodulit slepis kaasa ei vea elektri saamiseks. Tulevad sulle piisavalt lähedale ligi, on killukaitsega ja jämmivad.
https://icds.ee/wp-content/uploads/2018 ... o_2025.pdf

Autor:  suurtükimees [ 19 Nov, 2018 16:13 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Gideonic kirjutas:
suurtükimees kirjutas:
Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise

Laias laastus selle segamisjutuga nõus. See, niivõrd kategooriline väide, on aga küll konkreetselt vale.


Kategooriline on ta küll jah, aga iseenesest on frequency hop päris tõhus vahend jammimise vastu. Quick-look 3 on paarkümmend tuhat hüpet sekundis ette antud kas staatilises või genereeritavas vahemikus. Jammerid suudavad maha suruda üsna lühikest sageduslaiust, mis tähendab, et quick-look3 hüpped peaks tagama suhtelise mõjutamatuse maha surumisest, selleks ta ju loodud ongi. Sai kunagi COMEXi ajal proovida brittide jammeriga, absoluutselt ei mõjutanud üle hüplemise side kvaliteeti.

Hüplemisel on kindlasti ka suur miinus - kasutab ära väga suure osa saadaval olevast sageduslaiusest, mistõttu hüplevaid kanaleid väga palju rahu ajal ei kasutata

Autor:  Kapten Trumm [ 20 Nov, 2018 10:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Soome KV-s on täna au sisse tõusnud uuesti 1942. a Ericssoni välitelefonid, mitte ainult jutus, vaid ka õppekogunemistel.

Autor:  nimetu [ 20 Nov, 2018 14:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.

Autor:  Leo [ 20 Nov, 2018 17:35 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Pole paha valik, kummaline küll, et teised ei pakkunudki midagi, kas 40 milj € on selline köömes, et ei viitsita isegi pakkuda? Samas kasutavad seda raketti paljud EU riigid, nii et kriisi korral oleks võimalik nii laskeseadeldisi kui rakette kiiresti juurde saada. Loodetavasti suvatseb KJ koolitada Spike raketi meeskondi varuga, sest 18 laskeseadeldist on armetult vähe, kui päriselt vaja on.

https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/bi ... us/806713/
Siin on uudis oktoobri algusest, kus SKJ saab uusi välitelefone kodumaiselt firmalt 8 milj € eest. Lisaks on piltidel Tartus valmistatud üks esimesi SKJ välitelefone, mudel 78 on Ericsoni toodang, mudel 42 kuulnud ei ole, küll on olemas mudel 43, mis on venelaste toodang, samuti nagu mudel 57. Uusimat tehnikat esindab mudel 90. Uuemad mudelid on siiamaani kasutuses, sest erinevalt raadiost, on telefoni pealtkuulamine ja mahasurumine keeruline, vaja konkreetselt kaabel üles leida ja katki lõigata, ning see parandatakse kiiresti ära. Liikuvate üksustega läheb muidugi traatsidega raskeks, kuid igasugu suurematel staapidel ja ladudel on nendest kindlasti kasu. Samuti ei ole unustatud kulleriteenistust, kes siis soojal ajal mootorrattaga ja lume peal mootorsaaniga teateid edasi kannavad. Kirjatuvidest ei ole veel kuulnud :)

Manused:
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG [ 983.04 KB | Vaadatud 2880 korda ]
P-78-kenttäpuhelin.jpg
P-78-kenttäpuhelin.jpg [ 486.95 KB | Vaadatud 2880 korda ]
Estonian_field_telephone.JPG
Estonian_field_telephone.JPG [ 3.03 MB | Vaadatud 2880 korda ]

Autor:  Martin Peeter [ 20 Nov, 2018 20:08 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma. Samas on nad siis ka ise ohus. Vbl aitaks ka britid või hollandlased. Sakslastele endile ma selles olukorras ei panustaks. Selles mõttes olnuks mingi ameeriklastel kasutuses olev asi parem. Aga ju tehti parim valik ja kaaluti ka seda.

573. leht 605-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/