www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Uued relvasüsteemid EKV-le
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=70&t=14718
574. leht 603-st

Autor:  Dr.Sci [ 23 Nov, 2018 19:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

toomas tyrk kirjutas:
Otsenähtavust ei ole ju vaja. Eespool kirjeldati Spike'i tööpõhimõtet.

Info tankidest mingis asukohas saabub teiste kanalite kaudu. Tankitõrje rühm, või kompanii, või mis iganes koosseis see seda Spike'i omab, paneb saadud info kaardile, ja laseb ühe Spike'i sinna välja. Kui koht on ulatuses.

Operaator jälgib, mis sihtmärgid seal sektoris nähtavale ilmuvad, valib kõige rasvasema välja ning suunab raketi selle pihta.

Kui seal oli selliseid rasvaseid sihtmärke veel, ja üksusel on ka Spike'e veel - äkki lähevad veel mõned teele...
Tõsi või? Et kui lendad 150 m/s (spike lennukiirus tundub olevat salastatud) ja näed sihtmärki 1,5 km kauguselt siis hakkad valima rasvast kala? Loe nüüd rahulikult 10-ni ja mõtle et tegelikult on sihtmärgi väljavalimiseks sellises olukorras mitte 10 vaid 2-3 sekundit. Ning operaator peaks tegelema eeltreeninguga tasemel mis vastavad parimatele arvutimänguritele.

Autor:  nimetu [ 23 Nov, 2018 20:32 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Aga täpselt nii see toimibki. Me ei mõtle siin asju välja.
https://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI

Autor:  Borja [ 23 Nov, 2018 20:54 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Ja mingit metsistund-karvakasvand arvutimängurit selleks polegi vaja..
Tt-operaatoriks valik ajateenijate seast muidugi tehakse aga laias laastus iga teine saaks sellega hakkama...

P.S.
kasvõi näit kuulipilduri elu on pallu raskem(-lühem ka :cry: )...


Lisatud hiljem:
see meie tänane joystick-põlvkond on ju otsekui loodud kaasaegse tt-raketikompleksi operaatoriteks - sest misse JAVELIN või SPIKE siis on - mängukonsool ongi ju :P

P.P.S.
kuulipilduri elu on ikka s_taks raskem.....

Autor:  mart2 [ 23 Nov, 2018 21:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Dr.Sci kirjutas:
...Armastada ju võib - aga Eesti oludes on 4+ km laskekaugustust otsenähtavuses utoopia. ...
Olgu Jumal selle eest õnnistatud! Kui TT-mees saab lasta varjatud positsioonidelt ilma otse nägemiseta, siis tähendab see ka vastupidist - vastane ei näe laskeseadet ja ei saa seda mõjutada/hävitada! 8)
Minu poolt suur "kallistus" hankijatele ja müts maha!

Autor:  Chupacabra [ 23 Nov, 2018 21:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Spike LR2 hindadest. Soomlased olla ostnud 400 000 per laskeseade ja 80 000 per rakett. Itaallased olla saanud 10 raketti+lasekseade 1 miljoni eest (seega ca 20% soodsam võrreldes soomlastega). Eesti ostab 18 seadet, mis läheb laias laastus maksma 7,2 miljonit. Kuna kogusumma on 40 miljonit, siis peaksime saama 82 raketti. Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.

Autor:  nimetu [ 24 Nov, 2018 3:00 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Tsiteeri:
Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.

Väljaõpe, relvuritele vajalikud vahendid, simulaatorid ja muud õppevahendid. See summa ikka paisub kui tahad nullist alustada. Hiljem on muidugi oluliselt lihtsam.

Autor:  Borja [ 24 Nov, 2018 18:39 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.
Väljaõpe, relvuritele vajalikud vahendid, simulaatorid ja muud õppevahendid. See summa ikka paisub kui tahad nullist alustada. Hiljem on muidugi oluliselt lihtsam.

See "väljaõppe summa" ei ole antud juhul kõneväärt sellise relvasüsteemi(-täpsemini rakettide) enda megahindade juures..
Simulaatoreid ei pea ka harilikult eraldi kauplema - tavaliselt on need n-ö elementaarne "paketi" osa, suurusjärgus 1 x laskesimulaator kuni 10 (lahing)laskeseadme kohta (mis on optimaalne)..
Kõikvõimalikud väljaõppematerjalid, väeosatasandi hoolduskomplektid + tehn.dok-n on ka alati "paketi" sees..

Ka ei alusta me SPIKE´i puhul üldsegi "nullist"(-sic!) - peale edukat MILANi ja JAVELINi evitamist on see täna kaitseväe piisavalt kogend tt-kaadrile suht väikene "hüpe" :|
Mõningast lisaraha maksab ilmselt "ülemise"(-s.o tehase) tasandi tehnohoole kokkuleppimine ja KV logistikatasandi relvurite koolitus - kõik muud madalamad koolitused(-väeosatasandi relvurid + kasutajakoolitus) teeme me seejärel juba ise.

Autor:  Martin Peeter [ 24 Nov, 2018 20:43 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Selle otsevaatlusega mittenähtava sihtmärgi võib ka näiteks droonilt tuvastada?

Autor:  Borja [ 24 Nov, 2018 21:17 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

..või pataljoniluurega, brigaadiluurega, KL VGr-dega, naaberväeosa abil, agentuuriluurega, signaalluurega, liitlaste taktikaliste luurevahenditega, liitlaste kosmoseluurega...

Tegelt piisabki ju vaid kaardist/koordinaatidest ja kui "observed distance" vähegi jagub siis voila :P

Autor:  Kriku [ 24 Nov, 2018 22:38 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Kui sihtmärk on välja valitud, kas ta siis mingil hetkel lukustub ise ära ka või tuleb teda lõpuni käsitsi juhtida?

Autor:  Chupacabra [ 24 Nov, 2018 22:49 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Üks puudus sellel Spikel ilmselt on. Võssis seda kasutada ei saa. Sihtmärk peab olema lagedal. Aga eks meil ongi võssi jaoks muud lahendused.

Autor:  Borja [ 24 Nov, 2018 23:48 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Kriku kirjutas:
Kui sihtmärk on välja valitud, kas ta siis mingil hetkel lukustub ise ära ka või tuleb teda lõpuni käsitsi juhtida?
..kui operaator on laskeseadme ekraanil sihtmärgi valinud, siis selle valikuga ta ka "lukustab" raketi ja tema jaoks ongi olukord "forget"...

Chupacabra kirjutas:
Üks puudus sellel Spikel ilmselt on. Võssis seda kasutada ei saa. Sihtmärk peab olema lagedal. Aga eks meil ongi võssi jaoks muud lahendused.
..taktikalises mõttes see ei olegi "puudus" - sest kui tank peitub võssis ega tegele oma "põhitööga", siis on ta paratamatult mingis mõttes "mängust väljas" ega olegi hetkel eriti ohtlik. Samuti ei saa eeldada, et selline puutele kavandatud täppismoon peaks läbi võssi toimima.
Kokkuvõttes ongi selline "puudus" pigem antud relvasüsteemi suht vähetähtis piirang - operaator peab seda teadma aga tema taktikalise tegutsemise vabadust see praktiliselt ei mõjuta :|

Autor:  Kapten Trumm [ 29 Nov, 2018 15:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Mitte-võsakindlad raketid mõjutavadki peamiselt masinatel liikuvat vastast ja lagedal või teedel (kus meie vastane armastab liikuda).
Meiesuguse kergejalaväe vastu pole nad mõeldudki ja oleksid väheefektiivsed.
Mittevõsakindlad on vist enamvähem kõik rakettrelvad, isegi RPG ja Kusti. Mida rohkem stabilisaatorid laiali on, seda vähem võsakindlam.

Autor:  murdock [ 05 Dets, 2018 13:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Uued automaadid.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=84654277

Autor:  Kriku [ 05 Dets, 2018 13:21 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Uute käsirelvade jaoks on omaette teema: viewtopic.php?f=70&t=34929&start=1995

574. leht 603-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/