www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Juun, 2019 9:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 546 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1499
Leo kirjutas:
Kolonel Jaeski pani kindral Terrase intervjuu juurde väga terava kommentaari kuidas 80 ekj üles ehitanud vanemohvitseri kõrvale heideti. Kas need väited on õiged?


Kaitseväe ohvitserkonna uuenemine on pidev ja normaalne protsess. Selleks ongi muuhulgas seaduses ettenähtud piirvanused ja võimalus inimene piisava staaži korral juba 50. eluaasta täitudes eripensionile lasta. Jaeski mainitud Kaitseväe taasloojatel (nendel, kes on veel teenistusse jäänud) täituvadki neil aastatel veerand sajandit teenistust, aga tipus kõigile ruumi ei jagu. Jaeski enda näitel: kui inimesel on selja taga u 25 aastat staaži, on teeninud nii pataljoni ülemana, kodumaistes ja rahvusvahelistes staapides, peastaabis osakonnaülemana, siis sealt edasi ongi võimalik liikuda vaid kas ülesse, või välja. Kui üleval ruumi ei ole, ja muud pakutud ametikohad ei sobi, siis võibki inimene südamerahus minna nautima eripensionit, mis on 75% viimasest palgast, kuna kaitseväe taasloojate panuse tunnustamisel lähevad aastad 1991-1994 pensioni arvestamisel kirja kolmekordsetena. See kõik ei ole kellegi kuri vandenõu, vaid süsteem on algusest peale sellisena ülesse ehitatud. Lihtsalt mõned inimesed ei taha sellest aru saada. Kust ja miks pärineb number 80, ei oska mina küll öelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 15:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1452
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Ei oska ka öelda mis on numbri 80 aluseks. Ma isegi ei viitsi seda hetkel analüüsida.
A4 kommentaarid seletavad inimeste lahkumise põhimõtteliselt ära.
Samas on fakt see, et ohvitseride arv on viimase 7 aasta jooksul suurenenud, nagu ka tegevväelaste arv tervikuna.
Ja on veel üks (subjektiivne?) hinnang olukorrale - alt üles tulevad nooremad ohvitserid on ettevalmistuselt paremad kui 90ndatel alustanud. Ja aina paremaks lähevad.
Me jäämegi neile iga aastaga aina rohkem jalgu.
Ühel hetkel ei ole vanade kogemustel enam eelist noorte harituse vastu. Aasta uuel positsioonil ja haridus+kogemus ületab vanade kaalu.

Ma tean, et mõned vanemohvitserid on lahkunud ka pensioni indekseerimise tõttu. Keeruline värk, kuid põhimõtteliselt võib täna olla kasulikum lahkuda, kui aasta pärast.
Ja üsna mitu ohvitseri on läinud reservi, teenides tsiviilina edasi. Ka osakoormusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 15:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
Aivar Jaeski

04.12.2018 12:41:08

Terras ja Herem koos oma pundiga lähevad ajalukku kui ühed kõige poliitiliselt manipuleeritavad mehed, kes tegid kõik enda isiklikes huvides ja vähendasid Eesti kaitsevõimet märkimisväärselt. Nende poolt vähendatud kaitseväe struktuur viis kaitseväest ära üle 80 vanemohvitseri, kes olid läbi käinud pika tee, ehitanud üles väeosad, ajal mil parketiohvitserd ennast koolitasid ja klubidesse möllisid. Mooramaa mehed on oma töö teinud, mooramamehed saadeti minema, et parketiohvitserid saaksid karjääri teha, saadeti ära ilma tänu, ilma tunnustuseta. Eesti riigis pole autasu mida Terras pole saanud, Herem ei ole 50 eluaastat vana kui ta oma tippkarjääri lõpetab. Eesti on nüüd Aafrika riigi sarnane, päriselt.

http://m.epl.delfi.ee/article.php?id=84641285&com=1

Ma loodan et link on täpne kuid see on üks neljast registreeritud kasutaja kommentaarist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 15:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2471
Asukoht: Tartu
Leo kirjutas:
Aivar Jaeski
04.12.2018 12:41:08
Terras ja Herem koos oma pundiga lähevad ajalukku kui ühed kõige poliitiliselt manipuleeritavad mehed, kes tegid kõik enda isiklikes huvides ja vähendasid Eesti kaitsevõimet märkimisväärselt.

Väga oluline on kõhukarvadega tunda, millal on õigel ajal lahkuda ja teistele oma tehtud töö üle anda, et inimene ei muutuks "elus kibestunud vanameheks".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 16:04 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14755
Asukoht: Viljandimaa
Aivar Jaeskil Eesti Rail Balticu juhina ei tohiks seda probleemi olla, et tal pole pärast erru minekut midagi muud teha kui kibestunud kommentaare kirjutada. Räägime nüüd ikka asjast, mitte isikust.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 16:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1499
Kriku kirjutas:
Aivar Jaeskil Eesti Rail Balticu juhina ei tohiks seda probleemi olla, et tal pole pärast erru minekut midagi muud teha kui kibestunud kommentaare kirjutada. Räägime nüüd ikka asjast, mitte isikust.


Mingi kibestumus on ikka olemas, kuna FB-s võib tema sulest samasuguseid mõrusid kommentaare leida hulgi. Aga asjast ei ole ju tegelikult suurt midagi rääkida, sest seda „asja“ ju tegelikult ei ole. 2014. aasta struktuurireformiga lahkus kaitseväest minu mäletamist mööda vaid u paarkümmend kõikides ausastmetes tegevväelast, mitte „80 vanemohvitseri“. Sest ka pärast senise juhtimisstruktuuri koomaletõmbumist oli täitmata ametikohti küllaga ning minu teada pakuti kõigile struktuurireformi tõttu oma senise ametikoha kaotanutele samaväärseid kohti mujal. Üsna väike hulk – eelkõige need, kellel pension käes või kes ei soovinud teise teenistuskohta roteeruda – oli neid, kes pakkumist vastu ei võtnud ja koondamise valisid. Nii et nii palju siis sellest 80-st.

Muus osas võiks Jaeski jutu tõsiseltvõetavuse lõpetada tema väidetega „kaitsevõime märkimisväärsest kahandamisest“ ning Heremist jt tänastest juhtivatest ohvitseridest kui „parketiohvitseridest“. Risti vastupidised on need arengud ju tegelikult olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 16:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
Mis see kaitsevõime kahjustamine on? Likvideeriti struktuur, kus oli oli mehi ja käsirelvi, kuid alates padrunitest muutus asi probleemiks?
Mul on kodus alles rühma pildid, kus osalesin, aastast 2006 ja aastast 2018, esimesel on koos minuga 6 meest ja teisel üle 40.
Selle loogika järgi näib asi paranenud. No ja väljaõpet pole vist mõtet võrreldagi, viimase seltskonnaga kompaniisid seisma pandud enam kui korra.

Arvan, et osalistele tuult purjedesse ja katsuks siis tasapisi selle teaduslikult tõestatud 46 000 ka saavutada (niiet moona ja veoautosid anda oleks). 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 05 Dets, 2018 16:44, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 16:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26019
Leo kirjutas:
Aivar Jaeski

04.12.2018 12:41:08
Terras ja Herem koos oma pundiga lähevad ajalukku kui ühed kõige poliitiliselt manipuleeritavad mehed, kes tegid kõik enda isiklikes huvides ja vähendasid Eesti kaitsevõimet märkimisväärselt. Nende poolt vähendatud kaitseväe struktuur viis kaitseväest ära üle 80 vanemohvitseri, kes olid läbi käinud pika tee, ehitanud üles väeosad, ajal mil parketiohvitserd ennast koolitasid ja klubidesse möllisid. Mooramaa mehed on oma töö teinud, mooramamehed saadeti minema, et parketiohvitserid saaksid karjääri teha, saadeti ära ilma tänu, ilma tunnustuseta. Eesti riigis pole autasu mida Terras pole saanud, Herem ei ole 50 eluaastat vana kui ta oma tippkarjääri lõpetab. Eesti on nüüd Aafrika riigi sarnane, päriselt.
http://m.epl.delfi.ee/article.php?id=84641285&com=1
Ma loodan et link on täpne kuid see on üks neljast registreeritud kasutaja kommentaarist.


Antud kommentaar on nüüdseks kadunud. Tsensuur nagu Moskvas?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 199
Asukoht: Saaremaa
Täitsa alles on. Registreeritud kommentaaride all.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2018 21:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1699
Tundub, et Aivar (Jaeski) on ikkagi kibestunud ja lootis peale Riia ametit saada vähemalt osakonnaülema kohta või midagi samaväärset Kaitseliidust. Kindraliks ka ei tehtud.
Tsiteeri:
"... vähendatud kaitseväe struktuur viis kaitseväest ära üle 80 vanemohvitseri, kes olid läbi käinud pika tee, ehitanud üles väeosad, ajal mil parketiohvitserd ennast koolitasid ja klubidesse möllisid …"
Kannan ette, et kuulun sinna 80 hulka ja ei põe, ning ei pidanud solvavaks ka ise lahkuda, kuigi rotatsiooni ajal pakuti samaväärset ametikohta Peastaabis. Klubidest pole teenistuse ajal kuulnud. Oli paar tihedamalt kokkuhoidvat seltskonda, kuid klubi? :dont_know:
Ise otsustasin ja ise lahkusin - keegi ei ajanud ära.
Ja see "klaasist lagi" on ikkagi paljude ohvitseride endi kätes olnud, kui tehti valikuid täiendkoolituste ja eelmiste rotatsioonide osas. Kui ise ei taha ennast arendada, siis vägisi ei saadeta, aga ilma selleta lihtsalt kõrgemale ei saa.
Mulle isiklikult piisab täiesti teadmisest, et mitmed minu endised alluvad on läinud mööda ja tõusnud kolonelini ning on isegi üks kindral. Ju sai siis neile mõistlikke valikuid soovitatud! :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2018 13:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
Ma ei tea taustu, seega raske hinnata, kuipalju on jutus tõtt või isiklikku kibestumist, kuid tuleb meelde, et kunagi oli USAs juttu, et keskmine ohvitser teenis neil 18 a ja läks erru kolonel-leitnantina ning allohvitser 15 a ja veeblina, allohvitseride keskmist teenistusaega tõmbavad kõvasti maha need, kes teenivad alla 10 a ja lähevad erru seersantina. Kolonel oli jänkidel juba rügemendi ülem või brigaadi staabiülem ning neid kohti nappis, samuti oli vähe vanemveebli ametikohti. Loomulik on see, et karjääri tipp läheb kitsaks ja seal kõikidele ruumi ei ole, sest loogiliselt peaks iga kolme kapteni kohta olema üks major jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 16:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Kapten Trumm kirjutas:
Mis see kaitsevõime kahjustamine on? Likvideeriti struktuur, kus oli oli mehi ja käsirelvi, kuid alates padrunitest muutus asi probleemiks?
Mul on kodus alles rühma pildid, kus osalesin, aastast 2006 ja aastast 2018, esimesel on koos minuga 6 meest ja teisel üle 40.
Selle loogika järgi näib asi paranenud. No ja väljaõpet pole vist mõtet võrreldagi, viimase seltskonnaga kompaniisid seisma pandud enam kui korra.

Arvan, et osalistele tuult purjedesse ja katsuks siis tasapisi selle teaduslikult tõestatud 46 000 ka saavutada (niiet moona ja veoautosid anda oleks). 8)


Nõus.
Soovin ka mina akf-tele palju jõudu ja jaksu uutes ametites! Ning ühtlasi on akf Trummi ja minu muutunud seisukohad neile akf-tele ning ka akf Strateegilisele sõdurile ehk kinnituseks, et tasub asju s h seda vahendite ja võimaluste asja laiemalt selgitada. Mõned ei saa aru, sest ei taha, aga mõned ikkagi saavad.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2018 20:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16915
Minu poolt AKF Heremile õnnitlused ja jõudu kutsekoolist sõjaväe kujundamisel... :wink:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2018 12:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7481
Asukoht: Siilis
mart2 kirjutas:
Tundub, et Aivar (Jaeski) on ikkagi kibestunud ja lootis peale Riia ametit saada vähemalt osakonnaülema kohta või midagi samaväärset Kaitseliidust. Kindraliks ka ei tehtud..

..põhiline, Mart, on siin ikka see, et selles ülepakut koosseisutabeliga väikeses kaitseväes toimubki täna (täis)kolonelide elik OF6 üleproduktsioon.. ja kui n-ö "lahingulistele" kolonelidele tööd ja leiba ikka leidub, siis kõikvõimalikud "pehmokolonelid" + pseudoväeliikide esindajad kipuvadki juba üle parda jääma :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaadrimuudatused
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2018 12:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1452
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
... OF6 ehk (täis) kolonel ... kas sa mõtled OF5 (mis on kolonel) või vanemkoloneli nagu mõnes riigis brigadire (OF6) nimetatakse?

Ja kuidas see üleproduktsioon toimub, kui koosseisutabel on ülepakutud ... siis peaks neid kohti ju jaguma?
Või tahad sa öelda, et kol-ltn ja kol ametikohti on liiga palju ning see ei võimalda kõigil kindraliks saada. Või ...?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 546 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 37  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt