www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Nov, 2019 22:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 152 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 637
Miks vegan ei sobi kodumaad kaitsma?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 15:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26852
Vegan pole juba ammu toitumisteooria/mood, vaid pigem hipsterlus.
Ehk siis tänapäeva "laheda" pehmoluse üks vorme.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 14 Okt, 2019 15:02, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 15:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 117
Vähemalt siin tsiteeritud lõikudest seda küll välja ei loe. Pigem väidab Mutt et olenemata sellest ühiskondlikust vastandumisest peavad kõik, kel see ettenähtud ehk teoreetiliselt kõik kodanikud, vile hetkel lippude alla kogunema ning asuma riiki ja kodumaad kaitsma.

Reaalsusest selle kogu rahvaga küll mõneti kaugel, aga mõte siiski kehtib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17268
Z03 kirjutas:
Miks vegan ei sobi kodumaad kaitsma?


Nälga sureb. Sest SHF olukorras ei hakka keegi talle spetsomm rokka keetma.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 15:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2247
Asukoht: Tallinn
See rahvaste palli kui ohtliku ja paha piinamismeetodi ärakeelamise üleskutse Eesti Ekspressis oli ikka täielik pask, nendel inimestel, kes seal oma nime all suvatsesid halada, peaks ikka räigelt häbi olema. See on neil koolis täiesti mööda läinud, et lisaks füüsilise vormi parandamisele arendab igasugune pallimäng meeskonnatöö oskuseid ja oskust oma tegevust ette planeerida. See ajateenijate koju saatmine ei ole üldse halb mõte. Ajalooliselt on kasarmuid vajatud kahel põhjusel - et sõdurid ei läheks peale teenistust linna peale hulkuma ja sigatsema ning selleks, et väeosa suudaks võimalikult kiiresti reageerida reaalsele ohule, algas ju sõda tihtipeale siis, kui vastase kolonni tõstetud tolmusammas silmapiirile ilmus. Kuidas taimetoitlane metsas hakkama saab, mina ei tea, kuid arvan, et ehk päeva või paar püüab omamoodi hakkama saada, siis hakkab sööma mida antakse, kui nälg väga suureks läheb. On teada sportlasi, kes on taimetoitlased, kuid reeglina mitte toortoitlased (või kuidas neid juurikate närijaid kutsutaksegi?), sest vajaliku kalorihulga kokkusaamiseks tuleb kogu aeg süüa. Isegi tavainimese 2000-2500 kcal söömiseks ainult juur- ja puuvilju tarvitada, mille 100 grammi söömine toob 40-50 kcal, on hammastele ja soolestikule jube koormus, ka keedetud kartulit oleks vaja süüa 3 kilo päevas. Sellepärast ongi vaja rasva ja proteiini sisse ajada, et selle toiteväärtus on suurem.

Nende igasugu lillelaste ja lumehelbekeste ravi on muidugi keeruline. Kujutage ette, et saadaks nad nädalaks õue tänase ilmaga, kui on mõni kraad sooja ja sajab ning kõik on läbi vettinud, kaasas ainult seljakotitäis asju ja mõned konservid? Ilmselt kolmandaks päevaks oleks kolmandik surnud ja kolmandik näriks neid toorelt. Samas ma siiamaani imestan, et tänapäevane inimestele iseseisva hakkamasaamise poliitika ei too kaasa reaalseid muutusi, miks näiteks ei võeta koolide programmi kohustuslikku ellujäämisõpet, kus reaalselt ära proovitakse, mis tunne on näljasena märgadest okstest üritada lõket teha ja oksast ning konksust õnge, et kui see olukord reaalselt peaks toimuma, oleks vähem koolnuid? Tore teada, et internetis on enamik maailma kasulikku infot olemas, kuid kui patarei on tühi või võrk maas, ei ole sellest palju abi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 637
Selline jaotus sikkudeks ja lammasteks tegelikult lõhestab ühiskonda ja kaitsevõimet. Kui ühed on pehmod/veganid/mudaööbikud ja teised nö kõvad mehed, siis üksmeelt raske leida. Kas poleks arukam rõhutada, et ole milline oled - kasvõi vegan - on kodumaale sinust raskel hetkel kasu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 16:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 117
Jällegi seda see artikli kokkuvõtte rõhutabki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2019 16:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 637
Health kirjutas:
Jällegi seda see artikli kokkuvõtte rõhutabki.
Siis on hästi. Ma artiklit lugenud ei ole, ainult siinseid viiteid. Pigem kommenteerisin akf Leo kommentaari.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2019 10:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1568
Kas keegi siinkohal järgmise asja peale on korraks mõelnud? Nimelt, siin foorumis rohkem või vähem Kaitseväge ja militaariat tundvate inimestena oleme vist enamvähem ühel nõul, et ajateenijate õhtuks koju/linna peale laskmine on mõistlik asi, ei suurenda sellisena kuidagi seda kurikuulast „ühiskondlikku lödipükslust“ ning oleme kriitilised nende (üldjuhul militaaria-kaugete) arvajate suhtes, kes väidavad vastupidist. Äkki on tegelikult samamoodi ka nende põhikooli-katsete likvideerimise, rahvatepallide ja kehalise kasvatuse hinnetega? Et äkki on kasvatusteadlastel, haridusspetsialistidel ja koolipsühholoogidel – ühesõnaga, haridusvaldkonna asjatundjatel – õigus, et need on mõistlikud, vajalikud ja kasulikud muudatused ning ei too endaga kaasa täiendavat „lödipükslust“. Et vastupidi – äkki toovad need muudatused kaasa selle, et lapsed lähevad hommikul parema meele ja tujuga kooli ning õpivad ja pingutavad sisemise motivatsiooni najal hoopis paremini, kui ilma igasuguste „mõõdikuteta“? Ning meie siin haridusvaldkonda mitte-tundvate inimestena lihtsalt ei saa sellest aru, samamoodi nagu militaari-kauged inimesed peavad kohutavaks kahjurluseks ajateenijate õhtuseid linnalubasid?

(Ma isiklikult seejuures ei hakka isegi andma hinnangut, kas need haridussüsteemi muudatused on tegelikult mõistlikud või mitte. Ma lihtsalt ütlen, et mina – ega enamus siin foorumis olijaid – teavad ilmselt haridusvaldkonnast sama palju kui Mihkel Mutt Kaitseväest ja ajateenistusest).

Mis puudutab taimetoitlust, veganlust jm selliseid nähtuseid, siis mina isiklikult ei oska nende üle ei rõõmustada ega kurvastada. Aga fakt on see, et selline trend on olemas ja ilmselt ka süveneb. Siit edasi on küsimus, et mida siis teha? Kas üritada need noored enne ajateenistust või teenistuse ajal normaalseteks lihasööjateks tagasi „kasvatada“ või „sundida“, tekitades sellega ise täiesti tarbetu ja mõttetu konflikti ja hõõrdumise? Või otsustame, et lihtsuse ja kindluse huvides taimetoitlasi jt selliseid „erilisi“ lihtsalt ajateenistusse ei võta? Luues sellega samas suurepärase võimaluse ajateenistusest kõrvale viilimiseks, sest tõenöoliselt on üsna keerukas ja mõttetu kontrollida seda, kas inimene on taimetoitlane olnud juba eelnevad 5 aastat või hakkas selleks alles arstliku komisjoni ukse taga seistes?

Või äkki on hoopis mõistlik sellest pseudoprobleemist suurt numbrit üldse mitte teha, arvestada ühiskonnas ja noorte seas paratamatult toimuvate muutustega ning tagada nendele taimetoitlastele siis sobilik menüü, et kellelgi poleks põhjust selle alusel teenistusest kõrvale viilida ning saaks samas öelda, et Kaitsevägi võimalust mööda arvestab inimeste erinevate vajaduste ja olemusega? Vajame ju kokkuvõttes mitte mingeid aarialikke supersõdureid, vaid seda, et võimalikult paljud kodanikud saaksid sõjaväelise väljaõppe ning tuleksid ja oleksid teenistuses hea meelega ja motiveeritult.

Minu teada Kaitseväes täna juba pakutakse taimetoidumenüüd nii sööklades kui ka toidupakkide näol ning pole mina veel kuulnud, et sellega oleksid kaasnenud mingid probleemid ei logistikasüsteemile ega sõdurite hakkamasaamisele. Kui on SHTF-olukord kuskil lahingus vms, kus logistikaketti kaudu äkitselt enam taimetoidupakki ei tule, siis ilmselt ei hakka see taimetoitlane selle peale tääki maasse lööma, vaid sööbki seda, mida parajasti saada on. Sest sel hetkel on see üsna väikene probleem võrreldes kõige muu ümberringi toimuvaga.

Ja kui nüüd selle peale öeldakse, et see kõik on üks lödipüksliku heaoluühiskonna rahu-aegne mugavus, mis reaalse elu ja sõja korral kohe kokku kukub, siis kuidas vaadata nt sellise asja peale: https://www.jpost.com/Israel-News/The-m ... rld-568595 ? Iisraelit me ju ilmselt ei pea ei lödipükslikuks ühiskonnaks ega nende armeed võitlusvõimetuks, kuigi seal on täna iga 18. sõdur taimetoitlane või vegan ning seda kuni sealse peastaabi ülemani välja?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2019 11:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16231
Asukoht: Viljandimaa
A4 kirjutas:
Äkki on tegelikult samamoodi ka nende põhikooli-katsete likvideerimise, rahvatepallide ja kehalise kasvatuse hinnetega? Et äkki on kasvatusteadlastel, haridusspetsialistidel ja koolipsühholoogidel – ühesõnaga, haridusvaldkonna asjatundjatel – õigus, et need on mõistlikud, vajalikud ja kasulikud muudatused ning ei too endaga kaasa täiendavat „lödipükslust“. Et vastupidi – äkki toovad need muudatused kaasa selle, et lapsed lähevad hommikul parema meele ja tujuga kooli ning õpivad ja pingutavad sisemise motivatsiooni najal hoopis paremini, kui ilma igasuguste „mõõdikuteta“? Ning meie siin haridusvaldkonda mitte-tundvate inimestena lihtsalt ei saa sellest aru, samamoodi nagu militaari-kauged inimesed peavad kohutavaks kahjurluseks ajateenijate õhtuseid linnalubasid?
Väljub teemast.

A4 kirjutas:
Minu teada Kaitseväes täna juba pakutakse taimetoidumenüüd nii sööklades kui ka toidupakkide näol ning pole mina veel kuulnud, et sellega oleksid kaasnenud mingid probleemid ei logistikasüsteemile ega sõdurite hakkamasaamisele. Kui on SHTF-olukord kuskil lahingus vms, kus logistikaketti kaudu äkitselt enam taimetoidupakki ei tule, siis ilmselt ei hakka see taimetoitlane selle peale tääki maasse lööma, vaid sööbki seda, mida parajasti saada on. Sest sel hetkel on see üsna väikene probleem võrreldes kõige muu ümberringi toimuvaga.
Kui ei ole logistikaprobleemi, siis ei ole.

Minu poolest korraldatagu ükskõik mida, senikaua kuni see KV tegevuste efektiivsuse arvelt ei käi. Kui mingi erivajaduse kompenseerimisele kulutatakse sel määral aega ja vahendeid, et see nullib ära vastavate inimeste kaasamisest saadava kasu, siis tuleb nende teenetest loobuda. Nii lihtne või keeruline see IMHO ongi :dont_know:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2019 21:28 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16231
Asukoht: Viljandimaa
Kriku kirjutas:
A4 kirjutas:
Äkki on tegelikult samamoodi ka nende põhikooli-katsete likvideerimise, rahvatepallide ja kehalise kasvatuse hinnetega? Et äkki on kasvatusteadlastel, haridusspetsialistidel ja koolipsühholoogidel – ühesõnaga, haridusvaldkonna asjatundjatel – õigus, et need on mõistlikud, vajalikud ja kasulikud muudatused ning ei too endaga kaasa täiendavat „lödipükslust“. Et vastupidi – äkki toovad need muudatused kaasa selle, et lapsed lähevad hommikul parema meele ja tujuga kooli ning õpivad ja pingutavad sisemise motivatsiooni najal hoopis paremini, kui ilma igasuguste „mõõdikuteta“? Ning meie siin haridusvaldkonda mitte-tundvate inimestena lihtsalt ei saa sellest aru, samamoodi nagu militaari-kauged inimesed peavad kohutavaks kahjurluseks ajateenijate õhtuseid linnalubasid?
Väljub teemast.
Edasine arutelu selle üle läks noorte kaitsetahte teemasse: viewtopic.php?p=595703#p595703

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 17 Okt, 2019 22:12 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16231
Asukoht: Viljandimaa
Alates sellest aastast on kohustuslik eesti keele õpe: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=87785865

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2019 9:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17268
Ehk siis kaitsevägi peab koolide tegemata tööd hakkama tegema. Sest kogu see seltskond on terve kooliaja ka eesti keele tundides käinud. Tasuta ja kasuta...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2019 9:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7930
Asukoht: Siilis
..võiks nüüd selle tegemata töö pärast miski protsendi haridusministeeriumi üübereelarvest hoopis kaitseministeeriumile määrata :P

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistuse pikkus ja väljaõppe küsimused
PostitusPostitatud: 18 Okt, 2019 13:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 117
Vähemalt jõuab sellele pundile lõpuks kohale et keelt on vaja. Samas mingi haridusmin-i toetus iga aasta kohta iga sellise ajateenija kohta kes seda vajab omaks küll huvitavat mekki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 152 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt