www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Veebr, 2019 22:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 309 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 10:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Üleeile õhtul Logistikakeskuse väravatest mööda sõites (Peterburi tee aluguse ümbersõit on praegu Sõjamäe kaudu) tabas mu silm seal hoovi peal üsna uue värvkattega BRDM-e seismas, väravast kohe paistavad, vähemalt ei sarnanenud enam nendega, mis mõni aasta tagasi väeosade vanarauaplatsidel seisid. Muiidugi korra möödaminnes nägin ainult.

Tea kas KV-s on arusaamad hakanud muutuma ja tehnikat on ka remontima asutud?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 14:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3126
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Üleeile õhtul Logistikakeskuse väravatest mööda sõites (Peterburi tee aluguse ümbersõit on praegu Sõjamäe kaudu) tabas mu silm seal hoovi peal üsna uue värvkattega BRDM-e seismas, väravast kohe paistavad, vähemalt ei sarnanenud enam nendega, mis mõni aasta tagasi väeosade vanarauaplatsidel seisid. Muiidugi korra möödaminnes nägin ainult.


Missugune illusioon sinu poolt. Mõtteviiside muutumine jne. :wink:
See ja temast kahel pool seisvad vanad Soome torud on Logistikakeskuse riviplatsi dekoratsioonid, muud miskit. Logistikakeskuse pidupäevarivistuste toimumise koha kaunimaks väljanägemiseks tehtud kujunduselemendid. Nii lihtne see ongi. :lol: :lol:

P.S.
Kusjuures BRDM asub tugipostidel ja temast pole seal muud, kui vaid ilusasti äravärvitud karp alal. Soome torud (2 tk) seal samas on samuti laskekõlbmatud - lukkudeta ja deaktiveeritud.
(ma ise avaldasin kunagi küll arvamust, et oleks ikka võinud neile praeguseks kasututele metallidele mingi reservvõimekuse siiski külge kleepida, et noh, nii igaks juhuks või nii, aga ... Noh, et kui ikka väga vaja oleks, n.ö. viimase võimalusena, siis võiks neist torudest paar pauku kas või otsesihtimisega läbi toru ära teha ja ratasmasina hädapäraselt kurjaks ajada, et kas-või esimesele ründajale kolonnis otse sisse sõita.) :roll:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 14:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
hillart kirjutas:
Missugune illusioon sinu poolt. Mõtteviiside muutumine jne. :wink:


LogKeskus ise väidab, et 2011 aastal taastati, remonditi ja hooldati neil üle 900 sõiduki....
Kas valetavad...???


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 15:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16448
Huvitav, kuidas defineeritakse logistikakeskuse poolt sõidukite "taastamist"? Ärakukkunud rattamutri tagasikeeramine... :roll: Või esinduse töökoja tellijaks olemine? Tahaks kohe huviga kuulda, milliseid sõidukeid siis taastati. ja millisest olukorrast.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 15:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
Mina keeran oma autol ära kukkunud mutri ise tagasi. Kui peaks juhtuma.
Pole töökodadest abi otsima läinud...
Eks Lemet teab paremini.
Informeeri mind ka, kui end huvitava info LogKeskusest oled kätte saanud.



Opaa, tuhandes kirjutus.
Poleks uskunudki....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 15:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16448
Õnnitleme siis ümmarguse postituse puhul. Aga et mutri ise tagasi keerasid, oli loomulikult viga ja läheb üksiti Logistikapataljoni tehnilise võimekuse otsese saboteerimise alla. Sest vastasel juhul oleks saanud ära täheldada, et "...2011 aastal remonditi, hooldati ja taastati seal 901 sõidukit...". Millegipärast ei kipu uskuma, et Logistikapataljonil jätkub oskusi, aega, võimalusi ja soovi sõidukite taastamisega tegeleda. Kui taastamiseks lugeda BRDM rohelise värviga ülelaskmist, siis muidugi...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
Lemet kirjutas:
Millegipärast ei kipu uskuma, et Logistikapataljonil jätkub oskusi, aega, võimalusi ja soovi sõidukite taastamisega tegeleda. Kui taastamiseks lugeda BRDM rohelise värviga ülelaskmist, siis muidugi...


Mina ka ei tea, mida täpselt ja mis tasemel töid selle (üle)900-se numbri all mõeldi.
Olen näinud üht-teist. Kus on tehtud üpris tasemel/põhjalikult. Suuremate masinate, ehk Pasideni välja.
Seega kõik ei olnud kindlasti lihtsalt rattapoldi tagasikeeramine, nagu Lemet väidab...
:dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 15:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
Jama lugu, Lemet.....
Mehed muudkui aga väidavad....
Tsiteeri:
12.-15. mail toimus Kaitseväe Logistikakeskuses Pasi soomukite viie kasutajariigi ekspertide töökohtumine.

Kolmepäevasel kohtumisel tutvustasid Soome, Rootsi, Hollandi, Norra ja Eesti Pasi XA-seeria soomukite remondi- ja hoolduseksperdid üksteisele soomukite parandus-ja arendusprojekte, vahetasid kogemusi ja kohtusid tootjafirma Patria L.A. esindajatega.

"Kaitseväe Logistikakeskusel on tänaseks kogemusi, mida oma kolleegidega jagada. Näiteks oleme välja töötanud Eestis kasutusel oleva soomuki Pasi XA 180 EST side- ja juhtimissoomuki variandi, mida kasutavad Scoutspataljon ja 1. Jalaväebrigaad praegu Kevadtormil. Samuti oleme tugevdanud soomuki sildasid, mis tõstab masina koormustaluvust," ütles kapten Rein Toots Kaitseväe Logistikakeskuse remondi- ja hooldusteenistusest

Miks ei tunnistata ikkagi, et ainult rattamutreid keerata oskavad... :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 16:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Tsiteeri:
Kusjuures BRDM asub tugipostidel ja temast pole seal muud, kui vaid ilusasti äravärvitud karp alal. Soome torud (2 tk) seal samas on samuti laskekõlbmatud - lukkudeta ja deaktiveeritud.


Ahsoo või nii :(
Ma siis vist liiga vilksamisi nägin.
Süda juba rinnus jõudis rõõmustada, et ometi on ka taolisi samme tegema hakatud.....
Aga ju siis oli rõõm enneaegne..... :rip:
Meelde on jäänud LogK asjameeste kommentaarid teles, kus üks BRDM võeti enampakkumisel poole pealt maha viidates mingitele sentimentaalsetele asjaoludele, panin oma peas kiirelt otsad omavahel kokku. Õigus, masin ei vasta NATO standardile, ei pea vastu 125 mm mürskudele ja vajab A-76 bensiini, mis pole NATO-compatible :rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 16:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16448
Kulla tommy, logistikapataljon on väitnud end ka Pasisid Afganistani tarbeks ümber ehitanud olevat, tegelikuses aga...tegelikus on mõnevõrra teine, logistikapataljoni ümberehitusvõimekuseks oli sel juhul vaid võimekus konditsioneere paigaldavaid firmasid telefonitsi vaevata :wink: Ma selle asjaga vähe lähemalt kursis.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 16:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
Ühesõnaga valetavad..??
Egas mina pole seal juures viibinud. Mõni (pagunitega) mees on lihtsalt kinnitanud, "et vot see asi on meil tehtud"
Eks ma järgmine kord nõuan seletust.
"Lemet siin väidab, et ainult rattapolte kinnitada suudate.
Aastas nii 900 masinal... :) "
Tsiteeri:
Ma siis vist liiga vilksamisi nägin.

See ühesõnaga...
http://www.mil.ee/~fotek/gallery/view_photo.php?set_albumName=album1272&id=aas
Ja mulle jäi mulje, et neist BRDM-st kirjutasid mitmuses...
Tsiteeri:
tabas mu silm seal hoovi peal üsna uue värvkattega BRDM-e seismas, väravast kohe paistavad,


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2012 16:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16448
Vaat küsigi järgmine kord pagunitega meeste käest, kas logistikapataljon tegi või tellis. Ehk LASI teha. Need on kaks ise asja, kuigi harilikult harrastavad need tellijad kukkes ringi keksida ja seletada, kuidas nemad "tegid". Sääsk kah härja sarvel "kündis". Ja kui juba küsimiseks läheb, siis võiksid ka seda küsida, milliseid ja mitu..hmm..kümmend...sada... sõidukit logistikapataljon ISE on taastanud. Mitte telefoni teel kokku leppinud, sõiduki kuhugi töökoja õuele pukseerinud(kuigi harilikult taastataval sõidukil, seda enam militaarsel, polegi väga midagi lükata-pukseerida, parimal juhul veetakse platvormil), sealt valmis sõiduki ära korjanud ja tabelisse "taastatud" reale linnukese teinud, vaid ise ja reaalselt oma töökojas otsast lõpuni asja ära teinud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2012 8:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Tsiteeri:
See ühesõnaga...
http://www.mil.ee/~fotek/gallery/view_p ... 272&id=aas
Ja mulle jäi mulje, et neist BRDM-st kirjutasid mitmuses...


No ma korra vilksti nägin, tagapool paistsid ka mingid rohelised masinad reas. :oops:
Optimistlik mõte muutis näe kohe asja suuremaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2012 15:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
Ma ajasin küll silmad suureks kui nägin kuidas LogKeskuses M14 TP2-ed tõmmati korduvalt kruustangide vahele mõtlemata, et puitkabale kruustangi muster julmalt sisse pressitakse...keegi polnud mõelnud, et võiks kasvõi lainepapi tükikesedki vahele panna.

Üldiselt käib selle teema alla ka see, et mõnel mehel tuleb optikat rihtides klikid keerata lõppu...

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kokkuvõtte Eesti Kaitseväe arengust
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2012 16:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Minumeelest on kõige suure arengu kõrval meil lihtsalt toetustegevuse tähtsuse alahindamine.
Sellest probleemist üks detail on omakorda insenertehnilise koolkonna puudumine - mis omakorda väljendub igasugu arendustööde lõppemisega nurisünnitusega ja tehniliste asjade ripakil olekus. Sellest omakorda väike pisidetail on see, et tehniku tasemel lubatakse sellist pläkki teha nagu puust püssipära metallist kruustangide vahele keeramine. Või et KV autod sõidavad paraadil sinise suitsupilve saatel.

Ehk siis loogika on selline

1. Arusaam mingi tegevuse tähtsusest ja vajadusest - > 2. Ressursside leidmine - > 3. Personali ehk "koolkonna" loomine - > 4. väiksemate tegevuste lahendamine -> 5. üldisem kultuuri teke.

Ehk kui relvastuse arendamise kultuur käib tõesti kaba kruustangide vahel, siis põhjuseks võiks olla nelja eelneva nähtuse puudulikkus.

Muideks - tõmmates paralleele VF armeega, mida me üheks mahajäämuste musternäidiseks peame.
VF maaväel on kokku 18 sõjakooli ja akadeemiat, neist lugesin kokku (!) tegeleb otseselt LTT (side, transport, tagala, meditsiin, keemiakaitse) valdkondadega umbes kolmandik.
Näiteks armee tagala spetsialiste õpetatakse eraldi sõjakoolis (Leningrad, Volsk).
Samamoodi on eraldi õppeasutused näiteks õhutõrje raketivägedele lahingu juhtidele kui ka tehnilistele spetsialistidele.
Miks oluline see on? Eks adutud on igasugu toetava personali vajalikkust, mis väljendub vastavate õppeasutuste pidamises.
Kui need tähtsad poleks, siis küll venelased oleks juba need üldväekoolideks ringi muutnud või sulgenud.
Kas Eestis on KSK põhikursusel võimalik spetsialiseeruda nt maaväe lahingutehnika hooldusele ja remondile?
Eestis on kindlasti kõva jalaväe koolkond -mis tuleneb eriala spetsialistide ca 20 aastasest lakkamatust õppest.
Aga pole militaartehnikaga tegelevat sõjaväe inseneride koolkonda - sest nendega pole keegi tegelenud.
Samuti pole tõsisemat militaarmeedikute koolkonda - nagu me teame, selle loomisel tehakse kõvasti asendustegevusi (kuigi jah, pool muna on parem kui tühi koor).
Probleemi ei lahenda ka igasugu tsiviilspetside lühiajaline KV-st läbi jooksmine läbi erinevate VIP kursuste, mingit "koolkonda" sellest ei teki.
Minarust viimane aeg on luua KSK-sse koostöös nt TTÜ-ga sõjaväeinseneri eriala, spetsialiseerumisega nt mehhaanikale, ehitusele ja elektroonikale.
VF analoogia tähendaks, et KSK-s peaks kolmandik lõpetajaid olema LTT erialal (transport, side, ehitus-ja sillaasjandus, meditsiin jne). On aga 0%.

Hillart, kommenteeri selle loogika paikapidavust meditsiiiniga? Kus PERH-ile mingite ülesannete panemine on vaid uppuja veepinnale paistev sõrmeots.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 309 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: CARLOS ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt