www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Veebr, 2019 16:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2015 15:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1129
Kapten Trumm kirjutas:
Ära neid tanke ja IFV-sid siia tari (jutt oli siin nn massisoomukist).

Loe nüüd rahulikult mõni postitus tagasi, seal fantaseeriti Pattonist liikursuurtüki jms ehitamisest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2015 19:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1401
IFV või tank on sõjaline võime siis kui ta on täielikult komplekteeritud (on väljaõpetatud meeskond, relvasüsteemile on paigaldatud kõik kaasaegsed side-, vaatlus, sihtimis jne.. süsteemid), relvasüsteemil on sõjaaja varuosakomplektid, relvasüsteemil on olemas sõjaaja laskemoonavaru ning seda toetab täielikult funktsioneeriv liikuv ja statsionaarne logistiline tugi ja muud olulised toetusmasinad. Nagu tommy ütleb on ostuhind (ka CV-de puhul) vaid väikene osa sellest paketist, mis sinna juurde tuleb tekitada, kui eesmärgiks on ikka päris sõjalise võime loomine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2015 21:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 537
Huvitav oleks teada, palju scoutidel CV-dega opereerimine Pasidest kallim on.
CV-d saavad kindlasti väiksemat läbisõitud, siiani näinud
neid treileri peal. Samas Pasid sõitsid isegi lätti kohale - kilomeetreid tuli pidevalt.
Kindlasti on püsikulud suuremad aga huvitav oleks see numbrites väljendatuna.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2015 23:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4523
alban kirjutas:
Loe nüüd rahulikult mõni postitus tagasi, seal fantaseeriti Pattonist liikursuurtüki jms ehitamisest.


Noh, see Pattoni jutt oli rohkem pointi illustreerimiseks, mitte niivõrd tõsine ettepanek.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 8:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Tsiteeri:
Huvitav oleks teada, palju scoutidel CV-dega opereerimine Pasidest kallim on.
CV-d saavad kindlasti väiksemat läbisõitud, siiani näinud
neid treileri peal. Samas Pasid sõitsid isegi lätti kohale - kilomeetreid tuli pidevalt.
Kindlasti on püsikulud suuremad aga huvitav oleks see numbrites väljendatuna.


Olen kuulnud arvusid, et samadel muudel tingimustel (sh ka masina vanus ja tehniline tase) on roomikmasina 1 km poole kallim.
Usun, et CV-d lähevad Pasidest ikka kordades kallimaks, sest otse öeldes on Pasi üks ütlemata trviviaalse tehnikaga masin ja esindab soomukiehituse 60ndaid-70ndaid aastaid.
Midagi BMP tasemel. CV on aga absoluutne topp end asi - koos vastavate hooldus ja remondi arvetega, seda võib olla küll vähe, kuid hinnad on ka viietärnised. Kes on pidanud maksma nt Kamazi ja ming 7-8 a vana Mersu veokimootori remondiarveid, saab aru, millest jutt (hinnasiltidel on tihtipeale 2 nulli rohkem).

Ratassoomuki km on omakorda maastiku veoautost poole kallim.
Mis on ka umbes usutav, sest näiteks 4-teljelise ratassoomuki kütusekulu on 4x4 maastikuveokast poole suurem ja rehve-sildasid on poole rohkem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 10:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 537
Üldse ei imestaks kui need CV-d sõidavadki poole vähem kilomeetreid kui Pasid nende käes
sõitsid.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 11:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3501
Asukoht: Eesti
Roomikutel IFV(ja tegelikult ka APC) liiguvadki tavaliselt (tavaolukorras) pikemaid vahemaid treila peal. Et vähendada koormust veermikule.
Lisaks on roomikutel kindel self-life, mille järel nad vahetamisele lähevad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 11:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1401
Mida kallim on soetatud platvorm, seda kauem aega läheb ka sõjalise võimekuse loomisega, sest pea kõik kaasnevad investeeringud (sõjaaja varuosakomplektid, sõjaaja laskemoon, remondibaasi loomine, oskusteabe omandamine, ostetud süsteemi integreerimine jne) on kalli platvormi puhul palju suuremad. Usun, et platvormi soetushind tuleks u.3 korrutada siis saab enam-vähem tõese sõjalise võime loomise maksumuse?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 12:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
...järelikult tuleb väikse rahakotiga osta võimalikult lihtsaid masinaid ja mitte pingutada üle igasugu moodsate nuti-plüti asjadega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2015 12:54 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16451
Praeguses vikerraadio uudisplussis on juttu vene noorte meelsusest...peaks olema kohustuslik kuulamine siinse foorumi valveoptimistidele, kelle arust kohalikud venekeelsed täie auruga integreeruvad. Et kunagi mitte end püksid rebadel avastada.

http://vikerraadio.err.ee/l/uudispluss

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2015 16:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7053
Asukoht: Siilis
Lemet kirjutas:
Praeguses vikerraadio uudisplussis on juttu vene noorte meelsusest...peaks olema kohustuslik kuulamine siinse foorumi valveoptimistidele, kelle arust kohalikud venekeelsed täie auruga integreeruvad. Et kunagi mitte end püksid rebadel avastada.

http://vikerraadio.err.ee/l/uudispluss


http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71223363
Tsiteeri:
Nüüd ja kaks aastat tagasi tehtud uuringu tulemusi kõrvutades selgub, et eestivene noorte suhtumine on märkimisväärselt halvenenud Eesti NATO-sse kuulumisse, koostöösse USA-ga, ajateenistuse läbimisse Eesti Kaitseväes, ning halvenenud on ka kaitseväeteenistuse prestiiž ja tegevväelase maine.


Manused:
sinu-riigi-kaitse-uuring-71223527.jpg
sinu-riigi-kaitse-uuring-71223527.jpg [ 146.61 KB | Vaadatud 6250 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2015 19:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25181
Tsiteeri:
Esile tasub tõsta ka seda, et Tallinna ja Ida-Virumaa venekeelsete noorte seas on valdavad järgmised arvamused ja hoiakud Eesti riigikaitse suhtes:
- Süvenev veendumus, et tihe koostöö ja heanaaberlikud suhted Venemaaga on Eesti peamiseks julgeolekugarantiiks.
- Noormehed ei pea teenistust Eesti kaitseväes prestiižseks, samas kui neiud suhtuvad ajateenistusse toetavamalt kui noormehed.
- Ei nähta seost ajateenistuse läbimise ja riigi kaitsevõime tagamise vahel ning ollakse arvamusel, et vaid elukutseline armee on võimeline tagama Eestile täieliku kaitsevõime.
- Enamikel puudub valmisolek osaleda oma võimete ja võimaluste piires kaitsetegevustes ning suur osa kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eestist viivitamatult lahkuda.
- Suhtumine NATO liikmesusse on eelarvamuslikult negatiivne.
- Märkimisväärne osa noori ei usu Eesti isikliku kaitsevõime arendamisse ega võimalusse kaitsta riiki relvastatud kallaletungi korral enne liitlaste abi saabumist.

Taoline tõlgendus on ehe poliitkorrektne mullitamine.

Venelaste kaitsetahte halvenemise taga on ka kõvahäälne Kremli propaganda, mille tasasülitamiseks pole siiani midagi tehtud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2015 22:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5486
Mida räägib see? Kas küsiti ka valikvastustena kuhu? Venemaale või EL-i? Spekuleerin, et on väga palju kodus istujaid, kelle taoliste úle nurises ka Strelkov.

Tsiteeri:
ning suur osa kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eestist viivitamatult lahkuda.


Uuringust endast lk 20.

Tsiteeri:
Üsna rahutukstegevalt mõjuvad andmed, mille kohaselt 56,6% vastajatest kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eesti territooriumil siit viivitamatult lahkuda, samas kui vaid 23% vastanutest ei pea seda vajalikuks (joonis 22). Need andmed täiendavad oluliselt avaliku arvamusuuringu (Juhan Kivirähk, Turu-uuringute AS, Avalik arvamus ja riigikaitse, november 2014) tulemusi, mille järgi ligi 30% kogu Eesti muukeelsest elanikkonnast kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel riigist lahkuda.


http://kaitsen.ee/wp-content/uploads/20 ... al_EST.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2015 23:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6352
Tea, kas lähevad fashiste läände orjama või lähevad itta Putini päikese alla. Enamus paneb ikka läände. No ei mõju see Putini poolt paistev päike kuidagi venekeelsete meelsusele. :write: :lol:

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2015 9:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 2893
Lähevad Läände ja räägivad seal edasi, et Putin on tore mees. Peaasi, et sõda ei oleks, aga Putin on tore mees. Need vastuolud mahuvad neisse lahedalt ära. Koalitsioonis olevat olnud mure, et vene kodaniku laps saab vene kodanikuks ja nii nad paljunevad siin. Vaja ikka kohe vägisi kõigile siin sündinutele eesti kodakondsus anda, et siis kõik korras, saavad meil armees teenida ja kõike muud. Ainult paha IRL oli sellele plaanile vastu ja jäi nagu seni. Natuke OT, aga natuke teemasse ka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt