24. leht 25-st

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 02 Dets, 2015 22:31
Postitas ruger
Martin Herem kirjutas:Tõesti puudub keskmaa. Aga puudub ka kaugmaa, lühimaa ja vägalühimaa.
Põhimõtteliselt ongi nii nagu Ruger räägib, ... ainult et ... kui sama juttu muude vahendite kohta rääkida, siis läheb löömaks. Pole eelhoiatust, vastane on kiire, meie ei jõua ... Nii et selles suhtes oleks küsimus just kui õigustatud. Nii oleks isegi santehniku "karjatus" õigustatud, kui siin tõepoolest poleks poognate kaupa sel teemal juba "arutletud".
Ja kuigi esimese hooga tekkis mul neis asjus Borja reaktsioon, siis alati peab arvestama, et on uusi tulijaid ja harva külastajaid.
Nagu ka teiste arvamusest siin välja on õeldud. Vastasele on oluline, et rahvas vastu ei hakkaks. Selleks on vajalik igasugused ussitamised, mustad rahad erakondadele ja mõjuisikutele jne... Selle vastu aitab see, et me oleme siin riigis ja kaitseme seda igasuguse tugevusega vastase eest. Juba see tahe, vahendid ja väljaõpe on oluline. Kui meil on selline hulk mehi, kes kindla peale vastu hakkavad siis paneb see võimaliku vastast kaaluma, mis on kasu. Vahel meie naabrit vaadates, ega eriti ratsionaalsust ja loogikat nendest otsustest välja ei loe. Riigikaitse muidugi on seotud palju ka nn. KL turvavaiba ja üldise riigi olukorraga.
Keskmaa on muidugi koht, mis oleks vaja katta, kuid me ei ole miljardärid, kus saaksime osta hinnalipikut vaatamata. Niigi võtab hetkel CV projekt suure osa rahast ära, peale mida hakkab jälle vabamat raha tekkima(loodetavasti).

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 02 Dets, 2015 22:53
Postitas TangoViktor

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 14 Dets, 2015 16:28
Postitas saksingj

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 14 Dets, 2015 18:39
Postitas ruger
10km laskekaugusega õlalt lastavad raketid kuulub küll ulme valdkonda. Rakett muidugi võib nii kaugele ka lennata. Aga 10km on keskmaa ja see õlalt lastava raketisüsteemi alla küll ei lähe.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 14 Dets, 2015 19:20
Postitas madiss
ruger kirjutas:10km laskekaugusega õlalt lastavad raketid kuulub küll ulme valdkonda. Rakett muidugi võib nii kaugele ka lennata. Aga 10km on keskmaa ja see õlalt lastava raketisüsteemi alla küll ei lähe.
Kõik on kenasti kirja pandud...

Liigitus tegevusraadiuse järgi:

Ülilühimaa (very short range air defence, VSHORAD) ja lühimaa õhutõrje (short range air defence, SHORAD), mille laskekaugused jäävad vastavalt alla 10 km ja 10–20 km.
Mõeldud lähedalasuvate õhuründevahendite vastu ning välitingimustes tegutsevate väeüksuste ja allüksuste enesekaitseks. Ülilühimaa relvade hulka kuuluvad nt sihtimiseks infrapunakiirgust kasutavad maa-õhk tüüpi raketisüsteemid FIM-92 Stinger (päritolumaa USA) ja Mistral (päritolumaa Prantsusmaa). Lühimaa õhutõrjerelvaks on nt Crotale NG (päritolumaa Prantsusmaa).

Keskmaa õhutõrjet (medium range air defence, MRAD), mille laskekaugus on 20–75 km, kasutatakse väekoondiste tegevus- või paiknemisalade ja sõjaliselt või majanduslikult oluliste objektide kaitseks ning õhuruumi kontrolliks. Keskmaa õhutõrjerelvade hulka kuulub raketisüsteem Buk-1 M (päritolumaa Venemaa), mida seostatakse ka Malaysia Airlinesi lend 17 allatulistamisega 17. juulil 2014.

Kaugmaa õhutõrjet (long range air defence, LRAD), mille tegevusulatus on üle 75 km, kasutatakse sõjaliselt või majanduslikult oluliste ringkondade või piirkondade kaitseks ja õhuruumi kontrolliks. Antud liigi alla kuuluvad relvad S-300PMU SA-10 (päritolumaa Venemaa) ja Patriot PAC-2 (päritolumaa USA).


https://et.wikipedia.org/wiki/%C3%95hut%C3%B5rje

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 14 Dets, 2015 20:46
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
1. Kaitseväe ja kaitseliidu manööver- ja toetuskompaniide ning kaitseliidu võitlusgruppide enesekaitsevõimekuse täiendamiseks hankida ülilühimaa (kuni 10 km) õlaltlastavad õhutõrjeraketid, eesmärgiga vajadusel piirata vaenulike lennumasinate tegutsemisvabadust kogu Eesti territooriumil. Keskerakond mainis eraldi Poola päritolu süsteeme Grom.
2. Vastavalt kehtivale hankelepingule hankida täiendavalt Ühendriikidest 40 Javelin tankitõrjesüsteemi eesmärgiga tugevdada kaitseväe ja kaitseliidu tankitõrjevõimekust.
Toetan igal juhul (ja kahe käega) :P

Ülejäänud mudru sealt KE textist mind niiväga ei huvita (kontseptsioonid ja varjendid ei sõdi).
Aga vist võtab KE ju üldse esimest korda nii konkreetselt (ja toetavalt) sõna riigikaitse ESMAVAJADUSTE osas - no positiivne igatahes.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 14 Dets, 2015 23:31
Postitas Drax
madiss kirjutas:
ruger kirjutas:10km laskekaugusega õlalt lastavad raketid kuulub küll ulme valdkonda. Rakett muidugi võib nii kaugele ka lennata. Aga 10km on keskmaa ja see õlalt lastava raketisüsteemi alla küll ei lähe.
Kõik on kenasti kirja pandud...
10km ja õlaltlastav lihtsalt ei sobi ühte lausesse.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 9:19
Postitas Kilo Tango
Õlalt võib ka 10 km peale lasta ainult, et ilma juhtimise ja lõhkepeata :-)

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 9:29
Postitas tommy
Huvitav, miks opositsioonipoliitikud ei võiks asja korralikult teha..??
Moodustada eelnõu, mis kuulutab näiteks VSHORAD-süsteemide suurendamise vajalikust(või misiganes asju), eraldada eelnõuga kaasnevalt selleks raha(millegi/kellegi arvelt, riigireservist, laen või misiganes) ja asi käiku panna.

Nagu jänkide Kongress hoiab (tihti Pentagoni ja USA sõjaväelaste soovide vastaselt) elus Abrams-tankide tootmise/moderniseerimise tehaseid/programme ja muudki.
Oleks huvitav näha, mis siis juhtuma hakkab... :)

Praegu aga jäävad sellised üksikavaldused vaid sisepoliitiliseks kraaksatuseks, mida keegi eriti tähele ei pane ja mis homme on juba unustatud...

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 9:46
Postitas hummel
Eks Karilaid & Co tsiteerivad riigikaitse küsimustes ikka põhiliselt juttu ja arvamusi, mida neile (talle) üks vana sõber ette ütleb. :wink:
Ega seal pisut putinimeelses ja korruptsioonihõngulises pundis ega lähikonnas just palju militaariast midagi tegelikult jagavaid inimesi alles pole jäänud.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 10:18
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
hummel kirjutas:Eks Karilaid & Co tsiteerivad riigikaitse küsimustes ikka põhiliselt juttu ja arvamusi, mida neile (talle) üks vana sõber ette ütleb. :wink:
Ega seal pisut putinimeelses ja korruptsioonihõngulises pundis ega lähikonnas just palju militaariast midagi tegelikult jagavaid inimesi alles pole jäänud.
Küllap see nii on.

Aga samas, HUMMEL - sinusugune militaarprofessionaal võiks ju sõnumitooja(te) isiku(te) asemel ometi sõnumile endale keskenduda - või kuidas :idea:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 14:39
Postitas oleeg
zaq kirjutas:... Tänane suudab eesti kaitsevägi korraldada partisanisõda ... Tundub, et ...
Ka mulle tundub, kuid hoopis midagi muud. Ma küsiks sedasi, et mille alusel Sulle tundub? Kõhutunde baasil sõna võtta on muidugi lihtne, kuid Kaitseväele sellise võimekuse sildi külge kleepimine on tunduvalt rumalam kui ranna- ja õhukaitse kummardamine.

terv
o

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 15:39
Postitas zaq
Nagu oma postituses ka mainisin, siis minu tunne on tekkinud vähesest tulejõust ja olematust raskemast relvastusest, mis kaitseväel kasutada on. Hea on see, et kolmandik eelarvest kulutatakse hangetele ja küllap varsti ka midagi tõsisemat on tulemas.

Natuke teemavälist infot, kuid tahest-tahtmata tekivad seosed ka Kaitseväega. Hiljuti kuulsin oma tuttavalt Keskkonnainspektsioonist, et politsei ja piirivalve Lõuna-Eestis laenavad neilt aeg-ajalt öövaatlusseadmeid jm tehnikat, et täita oma tööülesandeid piiri kaitsmisel ja inimeste otsimisel. Ausalt-öeldes oli kurb seda kuulda. Tavakodanikuna on tekkinud mingisugune eeldus ja kindlus teatavate struktuuride suhtes, kuid tõsise olukorra puhul - pole ime, kui sealt on ainult sooja puuksu kuulda.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 15:48
Postitas Roamless
Eks Karilaid & Co tsiteerivad riigikaitse küsimustes ikka põhiliselt juttu ja arvamusi, mida neile (talle) üks vana sõber ette ütleb. :wink:
Ega seal pisut putinimeelses ja korruptsioonihõngulises pundis ega lähikonnas just palju militaariast midagi tegelikult jagavaid inimesi alles pole jäänud.
Eks see Toomse poolt kõrva oli sosistatud. Kuid kahjuks on tegu lihtsalt kõlava parteipoliitilise avaldusega profiidi lõikamiseks, tuletaks meelde, et ühejalgne otsustaja on välja öelnud mitu korda, et tema näeb põhilist panust julgeolekusse suhete normaliseerimises (loe järeleandmistes naabrile) ning mõttetu kaitsekulude tõstmise asemel, võtaks ta sealsest rahast maksimumi ja tõstaks hoopis pensione ja teeks ka muud sotsiaalselt kasutoovat. Kenad ja kõlavad avaldused, mis ei lähe kuidagi kokku Karilaiuga.

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitatud: 15 Dets, 2015 16:25
Postitas Mercurius
Roamless kirjutas: Eks see Toomse poolt kõrva oli sosistatud. Kuid kahjuks on tegu lihtsalt kõlava parteipoliitilise avaldusega profiidi lõikamiseks, tuletaks meelde, et ühejalgne otsustaja on välja öelnud mitu korda, et tema näeb põhilist panust julgeolekusse suhete normaliseerimises (loe järeleandmistes naabrile) ning mõttetu kaitsekulude tõstmise asemel, võtaks ta sealsest rahast maksimumi ja tõstaks hoopis pensione ja teeks ka muud sotsiaalselt kasutoovat. Kenad ja kõlavad avaldused, mis ei lähe kuidagi kokku Karilaiuga.
Noh, kuna tegemist on oleksoloogia teemaga, siis äkki on hoopis nii, et seoses nefti ja rutsi hinna langusega ning naabrimehe kulukate hobidega, hakkavad rahakraanid kuivale jääma? Noh, kui "kolmandik sulas" enam ei tule, hakkab ka ostetud lojaalsus vähenema?

Siit edasi minnes peaks ootama jääma, millal Kadõrov (või mõni tema võimalik asemik) iseseisvusmanifesti peale mõtlema hakkab :-D