Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest

[PaganHorde]

Tänud lingi eest, ei olegi sattunud seda ja alumisi artikleid lugema. Ei tea kas keegi käis neid üles keeramas seal või ongi maapiirkonnas nii rumal rahvas.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Probleemid kaitseväe harjutusalade // lasketiirude // jm intstallatsioonide väljaarendamise pärast kohalike elanike ja/või KOVidega on üleval olnud praktiliselt kogu aeg.

Põhjused ikka ühed ja samad:
- üksikisikute ärihuvid, inimlik ahnus ja omaenese riigi vaenamine (näit teatud hobusekasvataja Keskpolügooni alas või miski suvitustalunik Klooga laskevälja servas..)
- KOVide üleüldine vastandumine keskvõimule - on kajanud läbi pea kõikjal üle vabariigi: Kloogalt/Männikult/Aegviidust kuni Nursipalu ja Saaremaani..
- sorry to say aga vahest ka lihtsalt ääremaade raffa juhmus ja/või tõrksus kõige ning kõigi vastu (Võrumaal, Saaremaal..)
- varem "töötas" veel ka nõukaajast pärit paduroheline armeevastasus - see hakkab nüüd õnneks ära kaduma (kel silmad peas, see näeb, et kaitsevägi on oluliselt parem keskonnasäästja, kui mõni lageraietav "õigusjärglane" )

Need on nüansid, mis mulle (isiklik-rikkalikust kogemustepagasist) koheselt meenuvad.......

[Kapten Trumm]

Siia nimekirja võiks lisada ka selle, et meil on ühiskond/riik andnud indiviidile ka kole palju õigusi, mida siis indiviid mõistlikult tarvitada ei suuda, ikka mina ja minu õigus ja minu maa.....

Sorry vaan, aga kui olid nii loll, et ostsid endale maa kohas, kus on ammust ajast paugutatud ja tõenäoliselt paugutatakse ka tulevikus, siis tuleb ikka tige olla iseenda rumaluse peale. Näiteks Ülenurme vallas Tartumaal on stabiilne seltskond, kes viskab näppu lennuvälja peale - kolisid nad sinna põlluküladesse aga ikka tükk aega peale seda, kui seal lennukid lendama hakkasid.

Hiljem ollakse näppu viskavate tegelastega ise hädas, kui meenutada kasvõi Rail Baltica (või iga suurema infraprojekti) ümber käivat miitingupidamist. Taoliste protsesside taga polegi niipalju mingi abstraktne "kohalike vastuseis", vaid üksikud kohalikud asjast huvitatud või muidu hüperaktiivsed tegelased, kellel lihtsalt on vaja kogu aeg möliseda ja vaenlase kuju lavale tirida ning kes labaselt kihutavad suhteliselt passiivset rahvast takka, jätmaks muljet "laiapõhjalisest vastuseisust" (mida tegelikult ei ole).

Kaitseväe (või laiemalt üldse riiklikud) infra projektid ei ole ju püsti pandud keset eikuhugit, vaid nad asuvad ikka kohtades, kus on militaarüritused aastakümneid käinud. Seega ei saa ka keegi väita, et "mina ei teadnud".

[PaganHorde]

Nood põllukülad on seal võitlemas iga aasta liigveega. Lolle on kole palju siginenud.

[ivanorav]

On kuidas on selle Nursiga, aga mu vanemate kodu on sealt linnulennult ca 10 või 15 km kaugusel Võru Kubja poolses küljes ja kui Nursis paugutama hakatakse siis majal teisel korrusel klaasid värisevad (mitte pakett vaid vene aegsed aknad) ning kaks toas olevat taksikoera lähevad hulluks. Kui isegi nii kaugele on kuulda siis ei tahagi teada, mis lähemal toimub. Aga noh kui riigile vaja siis vaja. Ise vähemalt enda maja vanemate maja kõrval olevale vabale krundile seetõttu küll ei plaani ehitada. Eriti veel kui seal paugutamine veel hullemaks läheb.

Minu suvila on keset Sömerpalu ja ka minu aknaklaasid värisevad! Möttes kiidan veel takka, andke aga minna! Kui midagi ei toimuks, siis roniks ärevus hinge. Inimesed ei saa aru, mida tähendab termin "Avalik huvi." Kogu Helsingi linn talub Santahamina paugutamist ja öppelaskmist Kalajoel looduskaitsealal (Ka meie omad on seal käinud), aga meie meedia on mingisugused kiiksud inimestele sisse istutanud, et riigiga PEAB kindlasti vastanduma, riik on meie ees igavene völglane ja köige vähem mida riik teha saab, on meie lastekasvatamise finantseerimine! Küll meil ikka on halb riik, Taksikoerad lähevad hulluks!

[Kapten Trumm]

Soomes on Helsinki ligidal merel kohe mingid keelualad (merekaartidele on sedasi märgitud) - nähtavasti mingid laskesektorid, sest ohuala on sektori kujuline.

[ivanorav]

Just-just, Seal köik, söjaväeosad ja laskealad läbisegi! Mul oli kunagi kalastuskaart, kus köik need keelualad peal, arvan, et neid kaarte on isegi netis saadaval.
Ennäe, järgmise etenduse aeg ja koht ka välja höigatud!

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/pu ... ed4bd43dee

[tommy]

http://www.postimees.ee/3254977/valitsu ... jutusvalja

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Soodla harjutusväli asub Anija ja Kuusalu valla aladel, Soodla jõe ja veehoidla ümbruses. Harjutusvälja pindala on umbes 5865 hektarit, välispiiri pikkus umbes 32 kilomeetrit.

..elik siis kunagise AEGVIIDU (manöövri)polügooni de facto taastamine praeguse Keskpolügooni-nimelise ebafunktsionaalse soostunud maariba asemel - no parem hilja kui mitte kedagi

Hea uudis igatahes - sest mõistuse võit padupatsifismi (ja ärastajatest) dikteerit lolluste üle

Lisame sellele uudisele ühe ilusa päevakohase pildi ka (on siin foorumis juba olnud - tankide teemas):

[Hydrazine]

Aegviidu polügooniga ma mäletan nõuka ajast sellist asja, et ma paar aastat tegelesin orienteerumisega, ja siis võistlus seal metsas, orienteerumisneljapäevak, jooksed võsas kompass ja kaart käes, ja siis lendavad mürsud üle pea ja kuskil eemal käivad hirmsad litrid. Minu võistluse lõi see küll sassi, et kuidas kaks erinevat asja nüüd nii segi kammivad, sörkisin valves olekus finishisshe tagasi, andsin oma ajakaardi, sain maitea mis sajanda tulemuse, mul savi, aga plaan oli, et ma kaon siit kiirelt. Ei tea mida lasti, aga see ei ole vahva tunne, kui sina jooksed metsas higimull otsaees ja otsid oma punkti ja siis mürsud kihutavad üle pea, väga veider juhtum oli. Kuskil jäi vist kooskõlastus tegematta.
Start oli kusagilt Apuparra metsa tagant, ma ei mäleta enam isegi mis klassi ma siis jooksin, M20 või oli isegi vabaklass ja kui pika raja endale kokku panin, aga rinnanumber oli tooaeg mul 1904, aga seegi on juba ajaloo prügikastis. Vabaklassis oli ju nii, et saad kaardi, ja siis joonistad ise oma raja kokku metsapunktide järgi, et palju sa viitsid teha, 25-30km oli täitsa tavaline rada. Aga mingi mürsutule all metsas sörkida, kui oled noor ja ei saa aru, et mis toimub, see ei olnud meeldiv.

[Lemet]

EPL on ette võtnud Keskpolügooni...

Kaitseväe rajatav harjutusala ohustab loodust ja kodusid (19)
27. juuli 2015 01:00

Hendrik Kuusk
Hendrik Kuusk, hendrik.kuusk@epl.ee
Eesti Päevaleht
Kaitsevägi on hakanud Kõrvemaal kiirkorras valdusi laiendama.


Senise keskpolügooni äärde tehtav ohutusala ja Soodla veehoidla ümber loodav täiesti uus harjutusala ei meeldi kohalikele inimestele, omavalitsusele, maanteeametile ega keskkonnaministeeriumile.

Nimelt nähtub pikalt saladuses hoitud Soodla harjutusala kaardilt, et see tungib nelja küla külje alla. Paar lähimat talu jäävad piirist 500 meetri kaugusele, kahe kilomeetri raadiuses elab umbes 400 inimest. Keskpolügooni ohuala laiendamine neelab aga mitu matkarada, Pala küla ja Leppoja turismitalu. Tallinna-Narva maantee jääb kiviviske ulatusse.


Ohuala piiraks piirkonna matkaradade ja puhkekohtade kasutamist. 90 päeval aastas ei saaks metsas käia marjul ega seenel.

Hoolimata sellest võeti Soodlat puudutav eelnõu valitsuses kiiresti vastu. Eelnõu esitati valitsusele lausa samal päeval planeerimisseaduse jõustumisega, mille järgi pole riigil vaja läbirääkimistega vaeva nähagi. „See tähendab, et omavalitsustega ei ole vaja endisel viisil asukoha teemal läbirääkimisi pidada ja planeeringuid kooskõlastada,” ütles keskkonnaõiguse keskuse jurist Siim Vahtrus. Keskpolügooni ohuala pole veel kinnitatud.


Soodla harjutusala loomise eelnõu ei kooskõlastanud majandus- ja kommunikatsiooniministeerium, sest maanteeamet oli mures, et maantee külje alla ulatuv harjutusväli segab liiklusohutust.

Keskkonnaministeerium kooskõlastas eelnõu osaliselt, toonitades, et vaja on korraldada vee kvaliteedi ja loodusväärtuste seisundi hindamine, sest Soodla veehoidla on Tallinna linna pinnaveesüsteemi joogiveehaardes.

„Meil on rahuaeg”

Mõlemad ministeeriumid rõhutasid, et neid pole eelnõu koostamisse piisavalt kaasatud. Kaitseministeerium lubas ettepanekuid arvesse võtta ja ütles, et tegu on ainult valitsuse põhimõttelise otsusega ja sisuliseks läbirääkimiseks läheb alles hiljem. Niisiis võttis valitsus eelnõu vastu sisulisi muudatusi tegemata.
Niisiis võttis valitsus eelnõu vastu sisulisi muudatusi tegemata.

Nüüd ütles keskkonnaminister Marko Pomerants Eesti Päevalehele, et ministeerium mõistab riigikaitse vajadusi, kuid eeldab, et neid vajadusi saab ellu viia, võttes arvesse keskkonnakaitse aspekte. „Meil on rahuaeg,” ütles Pomerants.

Arvamust küsiti ka harjutusalale jäävatelt valdadelt, kuigi otsus oli tehtud neist kõrgemal tasemel. „Selle vastu võidelda pole vist mõtet, kümme aastat tagasi (kui loodi keskpolügooni – H. K.) me vähemalt võitlesime,” ütles Kuusalu vallavanem Urmas Kirtsi. Toona lubati elanikele, et 12 000 ha suurusest harjutusalast piisab aegade lõpuni. Järsku avastatud lisavajadus murendab inimestes usaldust riigi vastu. „Meil on sügav kahtlus, et info, mida me täna saame, ja tegelikult tekkiv olukord on hoopis teised asjad,” ütles Kirtsi.
Kõrvemaa looduskaitsealale, Jussi järvede piirkonda kavandatav ohuala hõlmaks ligikaudu 1000 hektarit.

Ka keskpolügooni ohuala laiendust pole keskkonnaministeerium kooskõlastanud, kuid läbirääkimised jätkuvad.

Kõrvemaa looduskaitsealale, Jussi järvede piirkonda kavandatav ohuala hõlmaks ligikaudu 1000 hektarit. „Tegemist on aktiivselt kasutatavate matka- ja sportimisradade ning puhkekohtade piirkonnaga. Ohuala ajalised liikumispiirangud sulgeksid piirkonna senisteks rekreatiivseteks kasutusteks,” seisis Pomerantsi vastuses eelnõule.
Turismitalu pidajad peavad arvestama, et 90 päeval aastal ei saa nad talu kasutada.
Markantseim näide sellest, mis ohuala laiendamisega kaasneb, on osalt ka praegu keskpolügooni alale jääv Leppoja turismitalu, mis peaks ilmselt tegevuse lõpetama. Kaitseministeeriumi pressiesindaja Andres Sang ütles, et üksikasjalikke läbirääkimisi tulevaste võimaluste üle ei ole veel alustatud, sest kõigepealt tuleb ära oodata valitsuse otsus. „Põhimõtteliselt on turismitalu võimalik ka edasi pidada, lihtsalt turismitalu pidajad peavad oma tulevased plaanid tegema arvestusega, et 90 päeval aastas ei saa nad talu kasutada,” ütles Sang. Samuti ei saaks 90 päeva aastas kasutada matkaradu ega seenemetsa.

Kirtsi arusaama järgi on ohualasse jäävad elanikud pandud olukorda, kus kaitseväe tehtavast võõrandamisettepanekust on võimatu keelduda.

Kiirustamise taga on NATO

Soodla ala loomise põhjuseks on nimetatud uusi soomukeid, mis vajavad harjutamiseks ruumi. Harjutusala laiendamise põhjuseid tasub otsida ka Eestis aina suuremate jõududega kohal viibivatest NATO vägedest.

Keskpolügooni laiendamise eelnõu seletuskirjast tuleb välja, et meie enda kaitseväel pole suurema harjutusalaga üldse nii kiire, kuid liitlaste sõrmed sügelevad. „Esimesed Hollandist ostetud soomukid saabuvad Eestisse 2016. aasta lõpuks, kuid juba täna soovivad keskpolügoonil soomukitega tulistada Eestis viibivad liitlaste üksused,” seisab seletuskirjas.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/kaitseva ... d=71988913

[Kapten Trumm]

Ühesõnaga, igasugu tsiviilpidurid on asunud keskpolüka laiendamist pidurdama. Laulukonnade paaritusala, Tallinna joogivee või tont teab mis põhjendustega.

Arvamust küsiti ka harjutusalale jäävatelt valdadelt, kuigi otsus oli tehtud neist kõrgemal tasemel. „Selle vastu võidelda pole vist mõtet, kümme aastat tagasi (kui loodi keskpolügooni – H. K.) me vähemalt võitlesime,” ütles Kuusalu vallavanem Urmas Kirtsi. Toona lubati elanikele, et 12 000 ha suurusest harjutusalast piisab aegade lõpuni. Järsku avastatud lisavajadus murendab inimestes usaldust riigi vastu. „Meil on sügav kahtlus, et info, mida me täna saame, ja tegelikult tekkiv olukord on hoopis teised asjad,” ütles Kirtsi.
Kõrvemaa looduskaitsealale, Jussi järvede piirkonda kavandatav ohuala hõlmaks ligikaudu 1000 hektarit.

Tüüpne kohaliku omavalitsuse poolne keskvõimu/KV vaenamine.
Tuleb uus maantee - oleme vastu.....
Tuleb KV objekt-oleme vastu.....
Tuleb Via Baltica - oleme vastu....
Keskpolügooni vastu - võitlesime...

[Fucs]

Tekkis huvi, professionaalsest kretinismist, vaadelda vähe lähemalt ühte "tsiviilpidurit".

See "Leppoja turismitalu", mida mitu korda mainitakse ja mis pidavat olema kõige markantsem näide (ausalt öelda ei hakkagi sealkandis eriti rohkem ehitistega kinnistuid silma - põhjas on üks), asub muidu maal, millele on määrataud 75% riigikaitsemaa sihtotstarve ja 25% ärimaa sihtotstarve. Kuusalu valla üldplaneeringus on seal ka riigikaitsemaa.

No ma ei tea. Kui sa ostad metsakinnistu (seal oli algselt 9,03ha üldpinnast 7,20ha metsa ja null ha õuemaad, ning mitte ühtegi ehitist !), millest 3/4-ndikku on default riigikaitsemaa, et kui mõistlik (äriplaan koos riskianalüüsiga vms?) on sinna mitu kilomeetrit teid ehitada, seal siis see plats puudest tühjaks võtta, tiik kaevata ja puhkekeskuse hooned ehitada (sisuliselt muuta 3/4-ndikku ärimaaks, kui hakkad turismitalu teenust pakkuma ja rajad selle teenindamiseks kõik need vigurid) ? Viimane ehitusluba uue täiendava puhkemaja ehitamiseks on võetud-antud alles 2011a ja EHR andmetel ehitus veel pooleli (kusjuures EHR andmetel on seal üldse ainult kaks hoonet, millest üks pooleliolev, aga aerofotolt hakkab silma neid lausa neli, kui mitte viis).....

Nojah. Eks nad ole sinna kõvasti pappi sisse tampinud ja nullist asja üles ehitanud.

1938.png (488.1 KiB) Vaadatud 6565 korda

1995-2002.png (556.87 KiB) Vaadatud 6565 korda

2015.png (882.01 KiB) Vaadatud 6565 korda

2007

Mõnus kõrvaline kant turismitalu pidamiseks. Nii arvas talu peremees Tõnu Reinvaldki, kui 1997. aastal ostetud metsa- ja maakohale Valgejõe ääres talu rajama hakkas. Täiesti nullist, sest sinnakanti ei viinud isegi ühtki juurdepääsuteed. Tõnul tuli ehitada teid, kaevata kraave ja tiike, et vesi krundile liiga ei teeks ja 2002. aastal seisid kaks palkmaja kenasti katuse all.

Siis aga tuli teade: kogu territoorium sundvõõrandatakse, sest Tõnu maid vajatakse laskepolügooni jaoks, mille laskeala taheti teha lausa maja taha.

“Nüüd on asjad paika loksunud,” ohkab Tõnu ega tahagi enam eriti meenutada neid aegu, mil tal oma maa eest riigi vastu võidelda tuli. Tõnule kuuluv kinnistu on nüüd küll polügooni sees, ent tänu Natura alade moodustamisele nihkus laskeala kaugemale ja maja enam käest ära võtma ei kiputa.

http://epl.delfi.ee/news/melu/leppoja-t ... d=51111011

Huvitav, kuidas ta sai selle maa 1997a osta, kui kinnistu registreeriti Maakatastris alles 17.04.1998a ?
Teine huivitav asi on need vanad kuni 1940a kinnistute piirid VS uue moodustatud kinnistu piirid (vanal 1938a ruutkaardil on küll piirid süsteemselt nihkes lõuna poole, aga see ei muuda eriti midagi ka siis, kui jõetelg õigesse kohta nihutada.



2009

Leppoja turismitalu arendav FIE Tõnu Reinvald vaatab turismitalu peamajast mõnesaja meetri kaugusel kõrguvale künkale ja ütleb, et tahab uuel aastal selle mäe teise kohta tõsta. "Muidugi sõltub kõik rahast," ütleb mees, kes ilmselt ühena vähestest Eestis mägesid liigutada kavatseb.

Reinvald on maakera aga juba oma tahtmise järgi muutnud - rajanud tee inimtühjale Kõrvemaale, löönud siin püsti kümneid inimesi mahutavad taluhooned ja ainulaadse suitsusauna ning kujundanud ümber maastiku, seda vaatamata tõsiasjale, et riigikaitsemaal tegutsevana on ta pidanud suu puhtaks pühkima kõikvõimalikest toetustest.

http://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/uu ... d=23964213


Keeruline värk

[gorilla]

Muuhulgas asuvad nimetet onnikesed 8km lähimast Eesti Energia jaotusliinist..Koos kõigi sellega seonduvate propsidega..
"Ise ehitatud teed" on küll kerge liiadus, võib-olla ajakirjanik mõtles seda 100m juppi jeebirada, alates sildist "eravaldus"?

Keskpolüka alas kimab antud seltskond ringi KV poolt ilusti laiaks lükatud kruusateedel..

[Kapten Trumm]

See "Leppoja turismitalu", mida mitu korda mainitakse ja mis pidavat olema kõige markantsem näide (ausalt öelda ei hakkagi sealkandis eriti rohkem ehitistega kinnistuid silma - põhjas on üks), asub muidu maal, millele on määrataud 75% riigikaitsemaa sihtotstarve ja 25% ärimaa sihtotstarve. Kuusalu valla üldplaneeringus on seal ka riigikaitsemaa.

See Leppoja turismitalu on lihtalt üks näide taolistest, väga arvukatest - ja mitte ainult riigikaitsesektoris.
Mingil põhjusel (lollus, kiirustamine, odav hind, rahaahnus (lootus, et riik ostab ta pärast hea rahaga välja) - aga miks mitte ka labane intriiginälg) tehakse oma sitast (st vales kohas tehtud) ostust üle-eestiline probleem. Üks turismitalu sinna tänna pole probleem, millest lehekülgede kaupa lehes kirjutada. Probleem on KV harjutusalade puudus ja pidev jama maaomanikega, mis sunnivad isegi suurõppusi pidama täiesti elukauges rutiinis (nii, kell 11 on öörahu, sõda lõpeb ka kõik kolivad telki magama).

Oma lollust peaks ikka piinlik olema ajaleheveergudel taolisel viisil demonstreerida.
Pakun, et järgmine möla elukvaliteedi rikkumise teemal tuleb Ämari lennuväljalt, kui seal igapäevaselt suuremad lennukihulgad müristama hakkavad - sinna raja ümbrusesse on Tallinna vorstide suvemajakesi püsitatud küll ja veel (no mis loogika paneb inimest ehitama maja lennuvälja külje alla). Analoogne ving on käinud kaasas muude, kasutusse läinud lennuväljadega (Ülenurme, Pärnu). Lihtsalt aja küsimus, millal seal tekib mingi feisbuuki miiting ja "rahulolematud kodanikud".