www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juul, 2019 15:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8668 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 574, 575, 576, 577, 578
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 18:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7575
Asukoht: Siilis
See "ÕT-mulin" siin lappab ikka täiega teemapealkirja alt rappa juba..

Jaa, ma olen ka nõus, et kui miski kopter CV90 ees õhus rippuma jääb, siis laseb meie tubli CV90 selle kopteri alla.. and so what - kuda pekki see soomusmanöövrivõimesse puutub :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 19:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16998
Kuskil siin oli õhutõrje imeline maailm...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 20:21 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15028
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
Jaa, ma olen ka nõus, et kui miski kopter CV90 ees õhus rippuma jääb, siis laseb meie tubli CV90 selle kopteri alla..
Ma arvan, et selle optimistliku tõdemusega võib ÕT arutelu siin teemas tõepoolest ka lõpetada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 18:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5534
Liikuvat pilti Mjölneri kõhus toimuva kohta.

https://www.baesystems.com/en-us/product/mjolner


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16998
Paistab, et teema võiks taas oleksoloogia rubriiki kolida...

https://www.postimees.ee/6723997/miks-e ... rEO3MZth6A

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7575
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Salmi arvates tõuseb küsimus tankide ostmisest Eestis aeg ajalt. Kuid olukorras, kus Eesti on vähemalt NATOs kõige väiksem riik, kes peab üleval kolme teenistusega kaitseväge: õhu-, maa- ja mereväge, on need arutelud üsna kiiresti lõppenud.

..kõiketeadjast ametniku "loogika" lähtepunkt on siin juba vale - temamainit "kolmest teenistusest" Eestis vaid maavägi ongi reaalse lahinguvõimega väeliik samas kui teised kaks on ilma vastase kineetilise mõjutamise võimekuseta pseudoväeliigid - milliste ülalpidamine ongi enam kui küsitav :|

Tsiteeri:
«Selleks, et osta tank, pead sa .. ehitama polügoonid, mis on eriti Eesti tingimustes, kus keskmine polügoon on pooleldi soine pinnas, keeruline.»

..ja siin unustab kamina ametnik muidugi täiesti oma varasemate kamina kolleegide analooge mitteomava lolluse Eestis olemasolnud (tanki)polügooni "ärakinkimisel" :mrgreen:

Järjekordne demagoogia - ei muud.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Viimati muutis Borja, 07 Juul, 2019 8:51, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16998
Tõsi, tõsi...plügooni on vaja. Aga huvitav, kus siis küll CV90 harjutamiskoha on leidnud, et neile polügooni vaja pole...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 07 Juul, 2019 8:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7575
Asukoht: Siilis
Vahet pole..
Ametniku kogu tanke stigmatiseeriv // müstifitseeriv // demoniseeriv text ongi ammuäraleierdatud sihipärane jura ainsa eesmärgiga arutelu ja/või võimaluste otsimine juba eos põhja lasta :|

Muuseas - kõike, mida ametnik seal tankide "vastu" patrab, võib üksühele ka rauterite-liikurite "vastukõnelemiseks" kasutada (plastmasspaatidest rääkimata) :mrgreen:

Nõrk, ühesõnaga - traditsiooniliselt nõrk...


P.S.
ja CV90 "harjutamiskoht" on ADAŽIs

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 11:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26181
Minuarust on see keskpolügooni hala mingis osas üle pakutud. Keskpolükas peaks olema just sellise maastiku/pinnasega nagu ongi harjukeskmine Eesti maastik. Sest ega meile keegi sõdimiseks steppi siia too - kui Eesti keskmine maastik on selline, et harva esineb kohti, kus soomuskompanii saab end lahti rullida, siis pole ka põhjust polükal taolisi ebareaalseid tingimusi luua. Ja kui meil on enamik aastast pehme vesine mets, siis seal sõdimist ei harjuta ju kruusaväljakul.

Ilmselt on selge see, et kui keskpolüka kehvakesed teed ei kannata 70-tonniste tankide pidevat sõitmist (kuna on ehitatud 10-tonnisele veoautole), siis jah, teedeehitusest pole pääsu, et mingi laiali vajunud truup ei peataks kogu tegevust (seda tehakse seal praegu kah). Minuarust ei ole meil ülearu põhjust seal maastikukujundusega tegeleda, sest keskpolüka maastik on küllalt sarnane sellele, mis meid mujal ootamas on. Kuna seal on kõvasti raieküpset metsa, siis teatud alad lähevadki lagedaks. See Soodla ala on ka tegelikult paras võss ja soo ega erine keskpolüka tänasest alast eriti. Lihtsalt pindala annab juurde.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 237
Kapten Trumm kirjutas:
Minuarust on see keskpolügooni hala mingis osas üle pakutud. Keskpolükas peaks olema just sellise maastiku/pinnasega nagu ongi harjukeskmine Eesti maastik. Sest ega meile keegi sõdimiseks steppi siia too - kui Eesti keskmine maastik on selline, et harva esineb kohti, kus soomuskompanii saab end lahti rullida, siis pole ka põhjust polükal taolisi ebareaalseid tingimusi luua. Ja kui meil on enamik aastast pehme vesine mets, siis seal sõdimist ei harjuta ju kruusaväljakul.

Ilmselt on selge see, et kui keskpolüka kehvakesed teed ei kannata 70-tonniste tankide pidevat sõitmist (kuna on ehitatud 10-tonnisele veoautole), siis jah, teedeehitusest pole pääsu, et mingi laiali vajunud truup ei peataks kogu tegevust (seda tehakse seal praegu kah). Minuarust ei ole meil ülearu põhjust seal maastikukujundusega tegeleda, sest keskpolüka maastik on küllalt sarnane sellele, mis meid mujal ootamas on. Kuna seal on kõvasti raieküpset metsa, siis teatud alad lähevadki lagedaks. See Soodla ala on ka tegelikult paras võss ja soo ega erine keskpolüka tänasest alast eriti. Lihtsalt pindala annab juurde.


Oot kes see mees oli, kes soovitas tuleohutuse tagamiseks keskpolükalt meetri pinnast ära koorida ja see asendada kruusaga? Äkki sina? Nüüd siis selline hoopis vastupidine arvamus asjast. Proovi ikka ühte joont hoida. :lol:

_________________
Sa oled see, mida sa postitad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 16:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26181
Suudad sa mõistetel Keskpolügoon (laskeväljad+taktikalise tegevuse alad) ja laskeväljad vahet teha?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 22:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 670
Tegelikult on hetkel Eesti jaoks nagunii tankide muretsemine äärmiselt küsitav idee. Ühtepidi las EKV saab valmis CV90ne toetuskomponendi, teisalt tulevad ära liikursuurtükid (loodetavasti ikka 24 masinat kokku) ja saadakse infra ja toetuselement rasketehnikale vastavaks.

Hetkel on varemkirjeldatud protsessid poolepeal ja nõuavad veel palju raha.

Kõigele eelnevale lisaks on meil puudu minu arvates oluliselt tähtsamad relvasüsteemid kui tankid - keskmaa ÕT ja normaalse tegevusraadiusega rannakaitseraketid. Mis omavad meie mõistes strateegilist tähtsust, samal ajal kui tankipataljon oleks taktikalise tähtsusega asi.

Teisalt on probleem ka see, et midagi head ja soodsat pole kusagilt saada - ainukesed kellel on midagi pakkuda on ameeriklased. Kui isegi raha oleks (mida pole) siis tehaseuue Leo 2 ostmine oleks äärmiselt küsitav hetkel - arvestades, et mingi aeg tuleb peale uus põlvkond.

Seega ma ei ütleks, et hetkel tankide mitte soetamine oleks lollus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2019 0:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1504
Türklased võtsid need kõik Lõuna-Koreast - haubitsa K9 (Firtina) ja tanki K2 (Altay) ning ka Norra läheb väidetavalt sama rada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8668 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 574, 575, 576, 577, 578

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt