www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Jaan, 2019 5:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8623 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 570, 571, 572, 573, 574, 575  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 17:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1327
Asukoht: Reval
nimetu kirjutas:
A varuosad annavad teatava (valdavalt psühholoogilise) garantii, et kõik vastab täpselt nõuetele. Ja kui ei vasta, siis on alati võimalik tootjaga mölisema minna. Kui B varuosade tõttu midagi kallist katki läheb, siis ei ole kellelegi kaebelda.

Garantii ja pretensioonide esitamise õigus on olemas mõlemal juhul samas mahus, praktikas aga ei hakka keegi kopikate eest ostetud ja Vasja garaazis paigaldatud varuosa ärakukkumise pärast kohtusse minema - ostetakse lihtsalt uus ja pannakse teises töökojas külge.
Mind huvitab see kas nende CV millegi rikkiminekul taritakse viimane treila peale, sealt laeva kõhtu ja svenssonite maale remonti? Hooldus kuuldavasti nii käib vastavalt lepingule (?) aga muud jooksvad remonditööd?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 18:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1377
Suvel teatas Patria, et nemad hakkavad Hollandist ostetud CVsid hooldama: https://www.janes.com/article/79373/mil ... t-contract, hiljuti teatas oma edust (Norra kerede ehitus) ka Bristol Trust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 18:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3223
Tsiteeri:
Garantii ja pretensioonide esitamise õigus on olemas mõlemal juhul samas mahus, praktikas aga ei hakka keegi kopikate eest ostetud ja Vasja garaazis paigaldatud varuosa ärakukkumise pärast kohtusse minema - ostetakse lihtsalt uus ja pannakse teises töökojas külge.
Mind huvitab see kas nende CV millegi rikkiminekul taritakse viimane treila peale, sealt laeva kõhtu ja svenssonite maale remonti? Hooldus kuuldavasti nii käib vastavalt lepingule (?) aga muud jooksvad remonditööd?

Nagu ütlesin, siis tegu on valdavalt psühholoogilise garantiiga.
Muidugi siinkohal tuleks eristada ka seda, et kas katki läheb ainult varuosa, või varuosa tõttu läheb katki midagi kallimat. Teisel juhul võib kohtusse minek (peale mõningast vaidlust) olla täitsa loogiline asja käik ja kui kusagilt pole kinni hakata, siis on küll sitasti. Maksad ise kinni nii varuosa kui ka kõik muu, mis tuksi läks. See on ka peamine põhjus, miks A varuosade eelistamine on üldjuhul soliidsem valik, kuigi B varuosad võivad olla täitsa korralikud või isegi samast tehasest pärit ja identsed. Ka vastutus maksab midagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 19:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9013
Asukoht: Metsas / Ämbris
Mul on veel üks loll küsimus :oops:

Jutust ja kirjutistest võib aru saada või tuletada, et keegi kuskil siiki toodab CV90-netele ka B varuosi?
On see nii? Või on mõeldud mingeid tsiviilkäibe analoogtooteid, mis sobituvad? Viimasel juhul, kas kogu CV90 on võimalik katta nö. "tsiviilanaloogidega" ?

Kui aga keegi kuskil toodab just CV90-netele B varuosi, siis järelikult keegi neid ostab/tellib. Muidu ju ei toodaks.
Kui keegi ostab/tellib, siis keegi neid ka ju kasutab. Muidu ei telliks.
Kui keegi kasutab, siis on ju võimalik välja uurida/saada infot nende B varuosade kestvuse kohta?

Ja kes neid siis kasutab?

Wiki räägib, et CV90-neid kasutavad Eesti, Holland, Norra, Rootsi, Soome, Sveits, Taani.
Kes neist kasutab B varuosi ?

*

Neti avalikest allikatest on võimalik aru saada, et BAE-le toodab mingeid varuosi Celsius AB (Rootsi) ja need peaks olema siis A varuosad? Või on see Celsius AB ka B varuosade tootja?
Ja et USA ettevõte ISO Group Defense and Aerospace on üks nendest, kes toodab CV90 nn. B varuosi?
Van Halteren. A? B? varuosad?

*

Tsiteeri:
Authorized Supplier Countries NATO Countries + AUT, FIN, SWE, UKR

Manus:
CV90Spareparts.png
CV90Spareparts.png [ 64.99 KB | Vaadatud 1555 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 19:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1629
Fucs kirjutas:
Kui aga keegi kuskil toodab just CV90-netele B varuosi, siis järelikult keegi neid ostab/tellib. Muidu ju ei toodaks.
Kui keegi ostab/tellib, siis keegi neid ka ju kasutab. Muidu ei telliks.
Kui keegi kasutab, siis on ju võimalik välja uurida/saada infot nende B varuosade kestvuse kohta?


Kas ei olnud ka probleem lisaks veel selles et BAE kotib ka allhankijaid ja teisi tootjaid, et nad otse ei müüks (kuigi Soome ja Norra puhul näiteks ei koti). Seega BAEga koostüüd tegevad firmad (Celsius AB jms) samamoodi ei aita meid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 19:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1055
Fucs kirjutas:
Mul on veel üks loll küsimus :oops:

Jutust ja kirjutistest võib aru saada või tuletada, et keegi kuskil siiki toodab CV90-netele ka B varuosi?
On see nii? Või on mõeldud mingeid tsiviilkäibe analoogtooteid, mis sobituvad? Viimasel juhul, kas kogu CV90 on võimalik katta nö. "tsiviilanaloogidega" ?
Kui joonised olemas, leidub kindlasti tehaseid kes on võimelised neid tootma. Kindlasti pole osadele isegi vorme või toorikuid tarvis, tulevad otse 3D printerist

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 19:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25016
Gideonic kirjutas:
Kas ei olnud ka probleem lisaks veel selles et BAE kotib ka allhankijaid ja teisi tootjaid, et nad otse ei müüks (kuigi Soome ja Norra puhul näiteks ei koti). Seega BAEga koostüüd tegevad firmad (Celsius AB jms) samamoodi ei aita meid.


Põtrade ringkäendus nimetatakse seda.
Rootslased ja soomlased ajavad omavahel asju (ka väljaspool kaitsetööstust) natuke teiste reeglitega kui meiega aetakse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 19:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1377
Fucsi viidatud Van Halteren on see Hollandi metallitööstusettevõte, kes ehitas Hollandi CVd (BAE juhtimisel), kas tegemist on B varuosatootjaga?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 03 Jaan, 2019 20:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13304
Asukoht: Viljandimaa
Autoloba eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 0:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 157
Asukoht: Virumaa
Kui Celsius toodab BAE tellimusel originaalvaruosi, siis teeb ta seda jooniste järgi, mis on BAE omand ja samu juppe vasakule müües saab BAE käest igal juhul vastu pead.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 1:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 288
Asukoht: Tartu
Arvan et see A-varuosa nõue on mõistlik. Ei taha et meie sõdurid hakkavad kellegi teise tootearendust oma lahingvalmiduse arvelt testima.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 11:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 590
Tänases olukorras on võimalus ka see, et hankida CV9035 toetuseks M113 ja M577 ja lisaks mõelda (osadele?) CV9030-tele tornid peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 11:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3223
Tsiteeri:
ja lisaks mõelda (osadele?) CV9030-tele tornid peale.

See läheks ju veelgi kallimaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 11:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 526
Mercurius kirjutas:
Tänases olukorras on võimalus ka see, et hankida CV9035 toetuseks M113 ja M577
Meie loobusime M113 hankimisest CV9035 toetuseks, sest see ei täida meie vajadusi. Sellest on foorumis lehekülgede kaupa räägitud. Miks me siis nüüd neid peaksime hankima? Ette ruttavalt teatan, et ka PASId ei täida meie (kõiki) vajadusi, aga ... need on meil reaalselt olemas ja tühimiku täitmiseks neid kasutame.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 13:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 590
Veiko Palm kirjutas:
Mercurius kirjutas:
Tänases olukorras on võimalus ka see, et hankida CV9035 toetuseks M113 ja M577
Meie loobusime M113 hankimisest CV9035 toetuseks, sest see ei täida meie vajadusi. Sellest on foorumis lehekülgede kaupa räägitud. Miks me siis nüüd neid peaksime hankima? Ette ruttavalt teatan, et ka PASId ei täida meie (kõiki) vajadusi, aga ... need on meil reaalselt olemas ja tühimiku täitmiseks neid kasutame.

Tsiteeri:
Otsus, millist teed minna, tuleb langetada lähikuudel. «Praegu käib analüüs. Võimalikud on nii olemasolevate tornita soomukite põhjal leitav lahendus kui ka alternatiivsed variandid,» ütles kaitseministeeriumi pressiesindaja Andres Sang. «Kindlasti leiavad CV90d ühel või teisel moel kasutust, niisama konserveeritult need lattu seisma ei jää. Alternatiivsete platvormide puhul ei tule arvestada mitte ainult ostuhinda, vaid ka seda, kui mahukat ümberehitust need vajavad ja kui kulukas on nende hilisem ülalpidamine,» kirjeldas Sang.

Eks otsus taandub risk vs. raha küsimusele.

CV9030 ümberehitamise stsenaariumi puhul, kui A-varuosade nõudest mitte taganeda, siis praeguse info kohaselt ei ole ju BAE Systems-ile alternatiivi ning ta võib läbirääkimistel manipuleerida nagu soovib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8623 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 570, 571, 572, 573, 574, 575  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt