www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Juun, 2019 15:57

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8659 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 11:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7505
Asukoht: Siilis
kaur3 kirjutas:
Kes ütles, et CV90 peale ei saa 120 mm MP-d panna? Borja?

https://bmpd.livejournal.com/3520971.html


Borja on foorumis (kusjuures korduvalt) "öelnud" seda, et konkreetselt meileostetud "keredele" paljudel põhjustel 120mm relvi ilmselt ei tule.. mille peale ksf PALM pakkus siin foorumis avalikku kihlvedu.. ja millist kihlvedu ma olen juba võitmas - vot tak :|

Kindlasti leiab netist hulgim fänsisid prototüüpe, kus erinevas konfiguratsioonis 120mm rauad erinevas konfiguratsioonis CVde pealt kütavad - aint kuda see sakslastesse(-minu kihlvedusse siis) puutub :roll:

Et rehitsege teemat UUED RELVASÜSTEEMID EKV-le ja sügav tõde avaneb teile - kessmida on väitnud, kessmilliseid kihlvedusid pakkund (jakess vastu võtnud) :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Viimati muutis Borja, 06 Veebr, 2019 17:12, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 12:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2000
Asukoht: Tallinn
Ma siis teen lühikese eestikeelse kokkuvõtte sellest RKJ uuest vasarast. Siis need ka, kes kaine peaga vene keelest aru ei saa, suudaksid kaasa mõelda. 40 tk kaheraudseid 120 mm MPd jagatakse RKJ 5 soomuspatajoni vahel nii, et igasse pataljoni tuleb 8 masinat. Torni mass 7 tonni, kusjuures olevat ainult käsitsi torni pööramine (?). Lahingkomplekt 50 miini, kusjuures tavalised 120 mm MP miinid, maksimaalne lennukaugus 9 km, relvade tõstenurk 45 kuni 85 kraadi. Laetakse suudmest, selleks on mingi tõstuk, mis miinid torusse upitab. Maksimaalne laskekiirus 16, jätkuv 10 lasku minutis valmistaja andmetel. Meeskonnas 4 inimest - pealik, juht ja 2 laadijat. Kogu süsteemi mõte on olla odav soomustatud MP alternatiiv AMOSele, mis on muidu tore, kuid jube kallis. Vasarad maksavad 59,7 milj € kokku ehk arvestuslikult 1,49 milj € masinast. Et siis kui EKJ telliks 6 rivimasinat ja 2 reservi, siis ligi 12 milj € läheks selle hanke peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 13:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1772
Borja kirjutas:
Kindlasti leiab netist hulgim fänsisid prototüüpe, kus erinevas konfiguratsioonis 120mm rauad erinevas konfiguratsioonis CVde pealt kütavad

Täpsustaks niipalju, et rootslaste Mjölner'it ei saa enam lugeda päris prototüübiks.

* Leping sõlmiti 2 aastat tagasi ning neid ehitatakse kõigi Rootsi meh. pataljonide toetuseks 40 tükki olemasolevate kerede peale (link, rõhk sõnal installation ja hinnasildil).
* Nagu siin juba eelnevalt viidati, sa esimene seeriatootmise masin värskelt valmis:
Pilt


Viimati muutis Gideonic, 06 Veebr, 2019 13:36, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 13:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1772
Leo kirjutas:
Ma siis teen lühikese eestikeelse kokkuvõtte sellest RKJ uuest vasarast. Siis need ka, kes kaine peaga vene keelest aru ei saa, suudaksid kaasa mõelda. 40 tk kaheraudseid 120 mm MPd jagatakse RKJ 5 soomuspatajoni vahel nii, et igasse pataljoni tuleb 8 masinat. Torni mass 7 tonni, kusjuures olevat ainult käsitsi torni pööramine (?). Lahingkomplekt 50 miini, kusjuures tavalised 120 mm MP miinid, maksimaalne lennukaugus 9 km, relvade tõstenurk 45 kuni 85 kraadi. Laetakse suudmest, selleks on mingi tõstuk, mis miinid torusse upitab. Maksimaalne laskekiirus 16, jätkuv 10 lasku minutis valmistaja andmetel. Meeskonnas 4 inimest - pealik, juht ja 2 laadijat. Kogu süsteemi mõte on olla odav soomustatud MP alternatiiv AMOSele, mis on muidu tore, kuid jube kallis. Vasarad maksavad 59,7 milj € kokku ehk arvestuslikult 1,49 milj € masinast. Et siis kui EKJ telliks 6 rivimasinat ja 2 reservi, siis ligi 12 milj € läheks selle hanke peale.


Sellest "haamrist" on siin minumeelest päris palju kirjutatud juba (aga tundub et keegi ei loe :D):
[1], [2], [3], [4], [5], jne ...

Niipalju kui ma kunagi asjast aru sain, siis torn on ekstra tehtud mitteliikuvaks (ehk siis vene allikas on käsitsi liigutamise all silmas peetud arvatavasti kogu masina liigutamist).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Veebr, 2019 19:47 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14846
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
Sellelt leheküljelt peaks siia jääma vaid konkreetselt liikureist rääkivad postid - kõik muud tuleks liigutada teema UUED RELVASÜSTEEMID EKV-le alla.....
Tehtud!

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 12:17 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Mai, 2015 13:17
Postitusi: 26
Ma 'varastaksin' lp Heremi tsitaadi vastus artiklist Millingule:
'Ligi 600 000 euro eest hangitud 37 soomukit, mis teeb ühe hinnaks alla 20 000 euro, leiavad aga kindlasti kasutust. Võimalik et need ehitatakse siiski ümber uue hanke raames. Võimalik, et nendest saavad õppemasinad või doonorid manööverüksustes olevatele masinatele.'

Arusaadav, et raha seab kõigele piirangud, kuid ümberehitusest loobumise korral tuleks hankida mingid muud masinad asemele? 37 soomuki kasutamine ainult doonoriteks ja väljaõppeks tundub hea platvormi raiskamisena. Kui ümberehitamiseks ei lähe näeks neid parema meelega jalaväe soomukitena. Samas - jälle vaja siis ikkagi soetada mingid uued toetusmasinad ja raha saaks siis otsa? Mis saab? :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 13:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1772
Zoloftz kirjutas:
Arusaadav, et raha seab kõigele piirangud, kuid ümberehitusest loobumise korral tuleks hankida mingid muud masinad asemele? 37 soomuki kasutamine ainult doonoriteks ja väljaõppeks tundub hea platvormi raiskamisena. Kui ümberehitamiseks ei lähe näeks neid parema meelega jalaväe soomukitena. Samas - jälle vaja siis ikkagi soetada mingid uued toetusmasinad ja raha saaks siis otsa? Mis saab? :)


Vaadates meie soomuse vähesust loodan ka, et need masinad ikka võetakse kasutusele, mitte ei lähe ainult doonoriks. Kui ka kõiki toetusmasinaid nende põhjal ei saa, rahalises mõttes siis midagi vast ikka. Ja tõesti ka lihtsalt soomukitena oleks neist abi palju


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 13:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26079
Kui nendele Norra keredele hakata lahingumooduleid ehk torne peale ostma, siis alles kulud algavad. Kere maksumus on siis pisike peenraha.
Nende kerede seadmestamine juhtimis, side, meditsiini jne masinateks on selle kõrval suhteliselt odav lugu.

Kui aga antud üritus jääb katki põhjusel, et nende kerede ehitamiseks pole raha, siis on muidugi küsimus üldse kogu võimearenduse vales strateegias, ehk sissejuhatuseks liiga keeruka ja kalli platvormi valimises. Sellisel juhul pidanuks ostma lihtsalt 500 tuhandelised Marderid ja sellega piirduma. Mehhaniseeritud sõjapidamise keskne relvasüsteem on ikkagi tank, IFV-d on lihtsalt tanki saaterelvad (nagu ka liikurhaubitsad). Loodan siiralt, et ma eksin.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 05 Apr, 2019 18:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6688
Norrakate alusplatformi ja miinipilduja katsetused CV platformil
Pilt
https://twitter.com/Ninja998998/status/ ... 6035162112

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2019 9:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7505
Asukoht: Siilis
..see norrakate aparaat ongi vaid 81mm...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2019 13:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1492
Mjölneri kaheraudne smoothbore 120 relv ise on Slovakkia (rauad) ja Tšehhi (rakised) relvaseppade toodang.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2019 8:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3695
Kõik Cv90 jalaväelahingumasinad on lõpuks Eestis:
https://www.janes.com/article/87775/est ... etherlands
Põhimõtteliselt on Scoutspataljoni üksus koos (miinus toetusmasinad muidugi).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 05 Mai, 2019 17:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6688
CV90 miinipildujate platform norrakate lahenduses-video lingil.
Tsiteeri:
Самохідний міномет CV90RWS
Бойове використання міномета забезпечує одна людина. У нормальних умовах єдина ручна операція - заряджання.
81 мм мінометний модуль VingPos MWS
дистанційно-керований модуль з 12,7 мм кулеметом М2 "Браунінг"

https://twitter.com/dmitrosel007/status ... 8647233536

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 16:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1499
Mõni aeg tagasi oli siin vist küsimus, et kui efektiivne võiks CV90 olla õhusihtmärkide vastu. Nüüd on siis proovitud - pole paha 2+ kilomeetri kauguselt väikesele õhus liikuvale sihtmärgile pihta saada: http://www.mil.ee/et/uudised/10722/scou ... umasinate-õhutõrjevõimekust


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 16 Mai, 2019 17:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26079
CV90 võime tabada 2 km pealt väikesemõõdulisi liikumatuid või väheliikuvaid märke pole kunagi teema olnud.
Küsimus on selles, et kuigi reaalsed märgid on suuremad, on nad tublisti kiiremad (st nõuavad eelhoiatust ja ennaku õiget arvestamist kolmemõõtmelises ruumis) ja ilmselt ei kuku ka alla paari killu tabamuse peale. Seetõttu võib antud võimet käsitleda sekundaarsena, soomusmanööverkomponent vajab ka "päris" märkidega toimetulevaid liikurkahurisüsteeme.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8659 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt