"Tankid EKV-le"

[Gideonic]

Ma siis teen lühikese eestikeelse kokkuvõtte sellest RKJ uuest vasarast. Siis need ka, kes kaine peaga vene keelest aru ei saa, suudaksid kaasa mõelda. 40 tk kaheraudseid 120 mm MPd jagatakse RKJ 5 soomuspatajoni vahel nii, et igasse pataljoni tuleb 8 masinat. Torni mass 7 tonni, kusjuures olevat ainult käsitsi torni pööramine (?). Lahingkomplekt 50 miini, kusjuures tavalised 120 mm MP miinid, maksimaalne lennukaugus 9 km, relvade tõstenurk 45 kuni 85 kraadi. Laetakse suudmest, selleks on mingi tõstuk, mis miinid torusse upitab. Maksimaalne laskekiirus 16, jätkuv 10 lasku minutis valmistaja andmetel. Meeskonnas 4 inimest - pealik, juht ja 2 laadijat. Kogu süsteemi mõte on olla odav soomustatud MP alternatiiv AMOSele, mis on muidu tore, kuid jube kallis. Vasarad maksavad 59,7 milj € kokku ehk arvestuslikult 1,49 milj € masinast. Et siis kui EKJ telliks 6 rivimasinat ja 2 reservi, siis ligi 12 milj € läheks selle hanke peale.

Sellest "haamrist" on siin minumeelest päris palju kirjutatud juba (aga tundub et keegi ei loe ):
[1], [2], [3], [4], [5], jne ...

Niipalju kui ma kunagi asjast aru sain, siis torn on ekstra tehtud mitteliikuvaks (ehk siis vene allikas on käsitsi liigutamise all silmas peetud arvatavasti kogu masina liigutamist).

[Kriku]

Sellelt leheküljelt peaks siia jääma vaid konkreetselt liikureist rääkivad postid - kõik muud tuleks liigutada teema UUED RELVASÜSTEEMID EKV-le alla.....

Tehtud!

[Zoloftz]

Ma 'varastaksin' lp Heremi tsitaadi vastus artiklist Millingule:
'Ligi 600 000 euro eest hangitud 37 soomukit, mis teeb ühe hinnaks alla 20 000 euro, leiavad aga kindlasti kasutust. Võimalik et need ehitatakse siiski ümber uue hanke raames. Võimalik, et nendest saavad õppemasinad või doonorid manööverüksustes olevatele masinatele.'

Arusaadav, et raha seab kõigele piirangud, kuid ümberehitusest loobumise korral tuleks hankida mingid muud masinad asemele? 37 soomuki kasutamine ainult doonoriteks ja väljaõppeks tundub hea platvormi raiskamisena. Kui ümberehitamiseks ei lähe näeks neid parema meelega jalaväe soomukitena. Samas - jälle vaja siis ikkagi soetada mingid uued toetusmasinad ja raha saaks siis otsa? Mis saab?

[Gideonic]

Arusaadav, et raha seab kõigele piirangud, kuid ümberehitusest loobumise korral tuleks hankida mingid muud masinad asemele? 37 soomuki kasutamine ainult doonoriteks ja väljaõppeks tundub hea platvormi raiskamisena. Kui ümberehitamiseks ei lähe näeks neid parema meelega jalaväe soomukitena. Samas - jälle vaja siis ikkagi soetada mingid uued toetusmasinad ja raha saaks siis otsa? Mis saab?

Vaadates meie soomuse vähesust loodan ka, et need masinad ikka võetakse kasutusele, mitte ei lähe ainult doonoriks. Kui ka kõiki toetusmasinaid nende põhjal ei saa, rahalises mõttes siis midagi vast ikka. Ja tõesti ka lihtsalt soomukitena oleks neist abi palju

[Kapten Trumm]

Kui nendele Norra keredele hakata lahingumooduleid ehk torne peale ostma, siis alles kulud algavad. Kere maksumus on siis pisike peenraha.
Nende kerede seadmestamine juhtimis, side, meditsiini jne masinateks on selle kõrval suhteliselt odav lugu.

Kui aga antud üritus jääb katki põhjusel, et nende kerede ehitamiseks pole raha, siis on muidugi küsimus üldse kogu võimearenduse vales strateegias, ehk sissejuhatuseks liiga keeruka ja kalli platvormi valimises. Sellisel juhul pidanuks ostma lihtsalt 500 tuhandelised Marderid ja sellega piirduma. Mehhaniseeritud sõjapidamise keskne relvasüsteem on ikkagi tank, IFV-d on lihtsalt tanki saaterelvad (nagu ka liikurhaubitsad). Loodan siiralt, et ma eksin.

[ruger]

Norrakate alusplatformi ja miinipilduja katsetused CV platformil

https://twitter.com/Ninja998998/status/ ... 6035162112

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..see norrakate aparaat ongi vaid 81mm...

[Viiskümmend]

Mjölneri kaheraudne smoothbore 120 relv ise on Slovakkia (rauad) ja Tšehhi (rakised) relvaseppade toodang.

[nimetu]

Kõik Cv90 jalaväelahingumasinad on lõpuks Eestis:
https://www.janes.com/article/87775/est ... etherlands
Põhimõtteliselt on Scoutspataljoni üksus koos (miinus toetusmasinad muidugi).

[ruger]

CV90 miinipildujate platform norrakate lahenduses-video lingil.

Самохідний міномет CV90RWS
Бойове використання міномета забезпечує одна людина. У нормальних умовах єдина ручна операція - заряджання.
81 мм мінометний модуль VingPos MWS
дистанційно-керований модуль з 12,7 мм кулеметом М2 "Браунінг"

https://twitter.com/dmitrosel007/status ... 8647233536

[A4]

Mõni aeg tagasi oli siin vist küsimus, et kui efektiivne võiks CV90 olla õhusihtmärkide vastu. Nüüd on siis proovitud - pole paha 2+ kilomeetri kauguselt väikesele õhus liikuvale sihtmärgile pihta saada: http://www.mil.ee/et/uudised/10722/scou ... evõimekust

[Kapten Trumm]

CV90 võime tabada 2 km pealt väikesemõõdulisi liikumatuid või väheliikuvaid märke pole kunagi teema olnud.
Küsimus on selles, et kuigi reaalsed märgid on suuremad, on nad tublisti kiiremad (st nõuavad eelhoiatust ja ennaku õiget arvestamist kolmemõõtmelises ruumis) ja ilmselt ei kuku ka alla paari killu tabamuse peale. Seetõttu võib antud võimet käsitleda sekundaarsena, soomusmanööverkomponent vajab ka "päris" märkidega toimetulevaid liikurkahurisüsteeme.

[Veiko Palm]

CV90 on väga efektiivne õhutõrje rollis. Efektiivsem, kui näiteks 23mm kahur. Vähemalt minu hinnangul. Sihtmärgiolukorras ei lastud mitte ühtegi väheliikuvat või paigal seisvat sihtmärki, nurkkiirus oli korralik. CV90 toimub automaatne ennakuarvestamine ning sihtmärgis ei saa rääkida vaid paarist killust. Kokkuvõttes - faktid mööda, eksitav kommentaar, Trumm.

[Xender]

Kunagi vaidlesin Trummiga, et CV90 õhutõrjevõimekus jääb sinna ZSU-23-4 juurde. Nii palju kui omasilmaga näinud, siis viimasel oleks 2.2 km kaugusel lendava mudell lennuki mahavõtmine olnud enam vähem võimete piiril ja õppinud meeskonnaga.

Mingit soomusel kaasaaõitvat lisaõhutõrje - lühimaa radarivõimekust oleks vaja küll.

[Kapten Trumm]

Jätke jama, sellise sihtmärgi kiirus on umbes võrreldav auto kiirusega, mingit muljetavaldavat nurkkiirust ei tule sealt isegi 1100 m pealt. Sergeist laseb see paremini seepärast, et meie Sergeide kasutatav tehnika on aastast 1950. Lisaks tuleb tähelepanu pöörata taktikalisele olukorrale (ohutuspõhjusel), kuidas laskmine toimub (ka muud ÕT laskmised). Päriselus sellist ei juhtu.

Xenderile - Shilkaga hoolimata tema vanusest on alla lastud lennukeid küll, viimati Lahesõjas ja reaktiivlennukeid, küll aga ma olen raskustes meenutamaks, millal või kus seda jalaväelahingumasina tornirelvast viimati tehti? Aitad mu kehva mälu vahest...? Ja loomulikult, nii 23 mm kaliiber (mille efektiivne kaugus on alla 2000 m) ja ilma ringvaatluse radarita ÕT masinad on päris eile päev ikka (kui mitte üle-eilne). Soomlaste Marksman annab kindlalt paremaid tulemusi, ka siis kui olukord tõesti taktikaline on. Või näiteks on lumesadu või udu.

Kokkuvõttes hea masin, tabab hästi maismaal liikuvaid või õhus aeglasemaid märke ja thats it. Õhutõrjemasin ta siiski pole. Juudid on lasknud Merkava 120 pearelvast ka koptereid alla. Järelikult on ka võimalik.