www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Mai, 2020 15:19

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8748 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 02 Juun, 2019 18:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5674
Liikuvat pilti Mjölneri kõhus toimuva kohta.

https://www.baesystems.com/en-us/product/mjolner


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17588
Paistab, et teema võiks taas oleksoloogia rubriiki kolida...

https://www.postimees.ee/6723997/miks-e ... rEO3MZth6A

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8650
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Salmi arvates tõuseb küsimus tankide ostmisest Eestis aeg ajalt. Kuid olukorras, kus Eesti on vähemalt NATOs kõige väiksem riik, kes peab üleval kolme teenistusega kaitseväge: õhu-, maa- ja mereväge, on need arutelud üsna kiiresti lõppenud.

..kõiketeadjast ametniku "loogika" lähtepunkt on siin juba vale - temamainit "kolmest teenistusest" Eestis vaid maavägi ongi reaalse lahinguvõimega väeliik samas kui teised kaks on ilma vastase kineetilise mõjutamise võimekuseta pseudoväeliigid - milliste ülalpidamine ongi enam kui küsitav :|

Tsiteeri:
«Selleks, et osta tank, pead sa .. ehitama polügoonid, mis on eriti Eesti tingimustes, kus keskmine polügoon on pooleldi soine pinnas, keeruline.»

..ja siin unustab kamina ametnik muidugi täiesti oma varasemate kamina kolleegide analooge mitteomava lolluse Eestis olemasolnud (tanki)polügooni "ärakinkimisel" :mrgreen:

Järjekordne demagoogia - ei muud.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Viimati muutis Borja, 07 Juul, 2019 8:51, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2019 21:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17588
Tõsi, tõsi...plügooni on vaja. Aga huvitav, kus siis küll CV90 harjutamiskoha on leidnud, et neile polügooni vaja pole...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 07 Juul, 2019 8:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8650
Asukoht: Siilis
Vahet pole..
Ametniku kogu tanke stigmatiseeriv // müstifitseeriv // demoniseeriv text ongi ammuäraleierdatud sihipärane jura ainsa eesmärgiga arutelu ja/või võimaluste otsimine juba eos põhja lasta :|

Muuseas - kõike, mida ametnik seal tankide "vastu" patrab, võib üksühele ka rauterite-liikurite "vastukõnelemiseks" kasutada (plastmasspaatidest rääkimata) :mrgreen:

Nõrk, ühesõnaga - traditsiooniliselt nõrk...


P.S.
ja CV90 "harjutamiskoht" on ADAŽIs

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 11:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28919
Minuarust on see keskpolügooni hala mingis osas üle pakutud. Keskpolükas peaks olema just sellise maastiku/pinnasega nagu ongi harjukeskmine Eesti maastik. Sest ega meile keegi sõdimiseks steppi siia too - kui Eesti keskmine maastik on selline, et harva esineb kohti, kus soomuskompanii saab end lahti rullida, siis pole ka põhjust polükal taolisi ebareaalseid tingimusi luua. Ja kui meil on enamik aastast pehme vesine mets, siis seal sõdimist ei harjuta ju kruusaväljakul.

Ilmselt on selge see, et kui keskpolüka kehvakesed teed ei kannata 70-tonniste tankide pidevat sõitmist (kuna on ehitatud 10-tonnisele veoautole), siis jah, teedeehitusest pole pääsu, et mingi laiali vajunud truup ei peataks kogu tegevust (seda tehakse seal praegu kah). Minuarust ei ole meil ülearu põhjust seal maastikukujundusega tegeleda, sest keskpolüka maastik on küllalt sarnane sellele, mis meid mujal ootamas on. Kuna seal on kõvasti raieküpset metsa, siis teatud alad lähevadki lagedaks. See Soodla ala on ka tegelikult paras võss ja soo ega erine keskpolüka tänasest alast eriti. Lihtsalt pindala annab juurde.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 16:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2010 23:57
Postitusi: 273
Kapten Trumm kirjutas:
Minuarust on see keskpolügooni hala mingis osas üle pakutud. Keskpolükas peaks olema just sellise maastiku/pinnasega nagu ongi harjukeskmine Eesti maastik. Sest ega meile keegi sõdimiseks steppi siia too - kui Eesti keskmine maastik on selline, et harva esineb kohti, kus soomuskompanii saab end lahti rullida, siis pole ka põhjust polükal taolisi ebareaalseid tingimusi luua. Ja kui meil on enamik aastast pehme vesine mets, siis seal sõdimist ei harjuta ju kruusaväljakul.

Ilmselt on selge see, et kui keskpolüka kehvakesed teed ei kannata 70-tonniste tankide pidevat sõitmist (kuna on ehitatud 10-tonnisele veoautole), siis jah, teedeehitusest pole pääsu, et mingi laiali vajunud truup ei peataks kogu tegevust (seda tehakse seal praegu kah). Minuarust ei ole meil ülearu põhjust seal maastikukujundusega tegeleda, sest keskpolüka maastik on küllalt sarnane sellele, mis meid mujal ootamas on. Kuna seal on kõvasti raieküpset metsa, siis teatud alad lähevadki lagedaks. See Soodla ala on ka tegelikult paras võss ja soo ega erine keskpolüka tänasest alast eriti. Lihtsalt pindala annab juurde.


Oot kes see mees oli, kes soovitas tuleohutuse tagamiseks keskpolükalt meetri pinnast ära koorida ja see asendada kruusaga? Äkki sina? Nüüd siis selline hoopis vastupidine arvamus asjast. Proovi ikka ühte joont hoida. :lol:

_________________
Kriku kirjutas:
Nagu mingitele amööbidele kirjutataks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 16:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28919
Suudad sa mõistetel Keskpolügoon (laskeväljad+taktikalise tegevuse alad) ja laskeväljad vahet teha?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 08 Juul, 2019 22:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 809
Tegelikult on hetkel Eesti jaoks nagunii tankide muretsemine äärmiselt küsitav idee. Ühtepidi las EKV saab valmis CV90ne toetuskomponendi, teisalt tulevad ära liikursuurtükid (loodetavasti ikka 24 masinat kokku) ja saadakse infra ja toetuselement rasketehnikale vastavaks.

Hetkel on varemkirjeldatud protsessid poolepeal ja nõuavad veel palju raha.

Kõigele eelnevale lisaks on meil puudu minu arvates oluliselt tähtsamad relvasüsteemid kui tankid - keskmaa ÕT ja normaalse tegevusraadiusega rannakaitseraketid. Mis omavad meie mõistes strateegilist tähtsust, samal ajal kui tankipataljon oleks taktikalise tähtsusega asi.

Teisalt on probleem ka see, et midagi head ja soodsat pole kusagilt saada - ainukesed kellel on midagi pakkuda on ameeriklased. Kui isegi raha oleks (mida pole) siis tehaseuue Leo 2 ostmine oleks äärmiselt küsitav hetkel - arvestades, et mingi aeg tuleb peale uus põlvkond.

Seega ma ei ütleks, et hetkel tankide mitte soetamine oleks lollus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 09 Juul, 2019 0:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1663
Türklased võtsid need kõik Lõuna-Koreast - haubitsa K9 (Firtina) ja tanki K2 (Altay) ning ka Norra läheb väidetavalt sama rada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2019 22:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5674
Granatkastarpansarbandvagn 90

https://m.youtube.com/watch?v=EQczLyXnIbA

via https://mobile.twitter.com/pmakela1/sta ... 2379448320


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 11:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4683
Hollandlased kavatsevad paigaldada oma CV90 soomukitele Iron Fist aktiivkaitsesüsteemi. Tasub ära märkida, et eelnevalt oli neil juba olemas SAABi soft-kill aktiivkaitsesüsteemid, nüüd lisatakse hard-kill võimekus. Väidetavalt on Holland esimene NATO riik, mis sellise sammu astub.

https://www.janes.com/article/91385/roy ... s-for-cv90


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 12:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 133
Kas need 45 Taani jalaväe lahingumasinat CV9035, mis kavatsetakse lähimas tulevikus sümboolse 60 miljoni euroga ära kinkida, lähevad Lätti või kasutatakse neid meie 2. jalaväebrigaadi tugevdamiseks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 13:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 725
paalberg kirjutas:
Kas need 45 Taani jalaväe lahingumasinat CV9035, mis kavatsetakse lähimas tulevikus sümboolse 60 miljoni euroga ära kinkida, lähevad Lätti või kasutatakse neid meie 2. jalaväebrigaadi tugevdamiseks?
Millest jutt?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2019 13:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 133
Juba eelmine aasta ringles netis miski taanikeelne dokument kus oli juttu Taani kavatsusest oma CV9035 tüüpi lahingumasinad lähimas tulevikus 60 miljoni euroga müüki panna. Kuna 60 miljonit on 45 lahingumasina eest vägagi sümboolne hind, mis nähtavasti mõeldud peaasjalikult Taani poolse panusena Baltikumi kaitse forsseerimiseks siis tekkiski küsimus, milline riik need omale saab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8748 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt