Arvamus ajateenistusest

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40201
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

1) nooremohvitseri madal kvaliteet + totter olukorralahendus. Totter oli see lahend eelkõige seepärast, et üdini tsivilistlik ja EBASÕJAVÄELASLIK... (kokkuvõttes on meil siin aga ilmne nooremohvitseride madala kvaliteedi ilming)
Borja, sa viskad juba mitmendat korda kivi KSK kapsaaeda, sest üldjuhul mujalt taolise asjaga tegelevad nooremohvitserid enam ei tule.
Samas ma pole sugugi veendunud, et 90ndate "eilne kopajuht, tänane leitnant" oli kuidagi kvalitatiivselt parem.
Oli ka siis näha ikka igasugu imetegelasi, kellega tekib küsimus, kes kurat neile need ametid ja auastmed andis.... :shock:
Siin ühest legendaarset Vahipati veeblist juttugi oli.
Kas asi pole selles, et vanaste mesi magusam oli?

See, et Riia mäel suvel ei tungle vabariigi teravaimad pliiatsid, on laiem, süsteemne probleem (KSK-l pole siin midagi teha).
Kui aga lõpetajad omavad pegagoogikast või teenistuskorraldusest vähe udust ettekujutust, siis on.
Kas vastuvõtul nt mingi juhtimisvõimete test on, osadel inimestel lihtsalt selline asi ei õnnestu, õpi palju tahad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas NGolf »

Selle artikli alt kaks kommentaari endistelt ajateenijatelt:
Kaspar / 11:10, 10. juuli 2014
Jäin samuti kaitseväes sokolaadi söömisega vahele. Pidin kirjutama 12minutilise näidendi teemal "Minu magus elu kaitseväes".
Kas see oli alandav? Vastupidi. Ma täna nooremleitnandi, kes selle ülesande andis. Et see endale ja teistele "näitlejatele" lõbusamaks teha, siis kirjutasin irooniaga meie oma kaadrist. Lõbus oli nii näitlejatel kui ka nendel samadel kaadrikaitseväelastel, keda jäljendasime. Sellist "karistust" tuleb võtta läbi väikse huumoriprisma ning hoopis enda jaoks meeldivaks teha. Niiet, ärge halage nii palju ;)
2012-2013 / 11:10, 10. juuli 2014
Tegemis oli nais leitnantiga kes ei olnud Vahipataljoni kaader vaid Ringkonna kaader, kellel muidu alluvaid ei ole.
ggdag
Liige
Postitusi: 480
Liitunud: 12 Jaan, 2006 20:59
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas ggdag »

Lugesin siis enamus postitusi siinses teemas läbi ja tuli ka tahtmine sõna sekka öelda...

Endal teenistus läbitud ja mulje jäi positiivne !
Pikalt-laialt sellest ei räägiks, aga meie KÜ sõnum meile oli, et mõttetustega meil kompaniis ei tegeleta (voodirallid/kapiraalid jms) vaid prioriteet on väljaõppel!

Kuna ise olen ka nüüd süsteemis väie mutrike, siis tooksin välja oma seisukohad miks on mõned asjad sellised ja ajateenijatel selline arvamus.


Lugesin siinset kriitikat Riiamäelt tulevate inimeste kohta jne...siis jah, osaliselt nii ongi, et inimesed kes sealt tulevad ongi erinevad. Kindlasti on probleemiks see, et kui sealt tulev inimene läheb nüüd väeossa, siis seal on kõik uus ja tekib hämming. Kuna reaalsus on see et viimane õppe aasta on küll praktika, kuid üldjuhul on see nö. kolmandates väeosades (ÜLDJUHUL pole praktika nendes väeosades kus oled ajateenijana olnud ning kuhu oled peale kooli lõpetamist suunatud). Seega ongi tööle minnes kõik uus. Lisaks on sur probleem väljaõppe materjalidega. On küll toodetud mingisel X ajal, kuid paljud asjad on vananenud. On ka uuendatud matejale kuid väeosades ongi segadus mida siis hetkel kasutada. Peale selle tekitab probleeme see, et tunde viivad läbi kohati erinevad inimesed. Saan aru, et alati juhtub ootamatusi jms, kuid tihti juhtub, et asendaja viib tundi läbi teistmoodi jms...ehk seetõttu tekivad lahkhelid.
KSK väljaõppe võiks/peaks olema natukene ehk teistsugusem, kuna viimane aasta on küll praktika (on alla 10 nädala ehk?) kuid võiks ju olla pikem, ja õppur võiks olla pmst RÜ abi kes tutvuks ka väeosa siseeluga rohkem ja oamndaks ka paberimajanduse ja dokumentide liikumise. (laskekäsu kosstamisest ja tundide läbiviimisest jääb vast väheks ?)

Kindlasti on ka probleemiks tekkinud arusaam, et tööpäev kestab 8-17ni...paljudes kohtades on KV poolt pakutavate eluruumidega kitsas käes ja väeosadest suuremtasse asumitesse liigub küll väeosa transport, kuid see ka suhteliselt kohe kella 17 kanti. Seetõttu kannatab väljaõppe tase.

Ajateenijate lodevuse põhjuseks on õiguskantsler/õigusvahemees jms tegevus ja ilmunud artiklid, ehk ei tohi piirata ajateenija õigusi jms. kui kas Kaitseväes ei peaks see olema väikeste mööndustega ?
Kindlasti on ka süüdi ülemad, kelledest paljud delegeerivad oma ülesandeid allapoole (ei juhita ise, vaid delegeeritakse ülesanded näiteks "drill-seersantidele").

Ei hakka tooma kindlat väeosa välja, aga kohati lükatakse ülematele kohati ka palju ülesandeid kaela, näiteks meditsiini tunnid. Kui kaitsevägi ise toodab ja hoiab palgal med. keskusi ja ka väeosades on nad olemas, siis MINU ARVATES võiksid nemad ju ajateenijatele meditsiini tunnid läbi viia.

Ise leian, et ajateenijaid võiks kasutada nädalavahetuseti rohkem majandustöödel (hetkel pmst ainult kasarmu suurpuhastus selle nime all ja osades kohtades ka puude lõhkumine) kuid võiks olla üleüldist väeosa territooriumi hooldus (muru niitmine/puude lõhkumine/väljaõppe alade ja KV territooriumite korrastamine´, kuna paljud KaMin'i haldusalas olevad objektid on üsnagi lagastatud)
Lisaks võiks nädalavahetuseti rohkem olla isamaalist kasvatus (a'la harivad ja õpeltikud filmid--Detsembrikuumus/Sinimäed/Nimed...) Seoses sellega tuli kohe pähe ajateenijate kasutamine filmi 1944 võtetel, mis läheb tegelikult väljaõppe arvelt!!!! Ja ise olen kuulnud tuttavatelt ajateenijatel nurinat selle kohta, et kelledel on initiatiivi midagi teha, nagu näiteks õlinäpud tahaksid rohkem masina hingeeluga tutvuda, kuid ei lubata/võimaldata jne.
A4
Liige
Postitusi: 1834
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas A4 »

Antud juhul pole vist eriti mõtet kivi KSK kapsaaeda visata, sest asjassepuutuva leitnanti puhul polnud tegemist mitte rivi-, vaid erialaohvitseriga, kes KVÜÕA-s on käinud heal juhul vaid mingitel täienduskursustel. See, kas sellistele ohvitseridele (või konkreetsele inimesele) on mõtet usaldada pataljoni korrapidaja kohuste täitmine, on omaette küsimus.

Üldiselt ei peaks minu arusaama järgi tänapäeval PKO kohuseks olema korra vahetu kehtestamine ning sellekohaste karistuste ja „õppetundide“ läbiviimine. Kui kapid on pornod ja päise päeva ajal istutakse kasarmutoa põrandale küpsist sööma, siis on see antud ajateenijate vahetute ülemuste või vastutajate tegemata töö või kontrolli puudumine. Ja vahetute ülemate asi on probleem korda ajada ja ise karistada-distsiplineerida. Pataljoni korrapidaja asi (kui ta sellise porno tuvastab) on eelkõige vastutavatele selle kohta märkus teha, et need siis ise probleemi lahendaksid.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Antud juhul pole vist eriti mõtet kivi KSK kapsaaeda visata, sest asjassepuutuva leitnanti puhul polnud tegemist mitte rivi-, vaid erialaohvitseriga, kes KVÜÕA-s on käinud heal juhul vaid mingitel täienduskursustel.
Nõus - aga siis on see kivi kaitseväe personalisüsteemi kapsaaeda.
Milleks üldse produtseerida selliseid "libaohvitsere" - kellel puuduvad igasugune teenistuskogemus, sõjaline tasemeharidus ja elementaarne kompetents sõjaväelase kombel toimetada? Vahet pole, kas siis rahuajal väänikat ajateenijat paika panna või sõjaajal mitte oma allüksust esimeses kontaktis 100% maha nottida lasta :?:

Oskate te, siinkommijad, üldse ette kujutada, kui palju on meil selliseid pseudoohvitsere ladestunud meie rohkearvulistesse (ja väheproduktiivsetesse) staapidesse? Ma mõtlen kõiki seniseid (pseudo)ringkonnastaape, küsitava väärtusega "väeliigistaape" ja äärmiselt ülebürokratiseeritud peastaapi.. Need vohavad adminstruktuurid ju lausa kubisevad sarnastest tibidest (ja poisslastest tsiviilsõjarditest) - üks ikka pehmoma "erialaga" kui teine :lol:

Ja kui selline tsivilistist pagunitega "pseudosõjard" pääseb ajateenijate kallale - no siis on muidugi nalla palju.. Õnneks ei juhtu seda siiski tihti, sest üldreeglina "ladestub" selline kaader ülalmainit staapidesse.. Siit ka vastus vanale heale küsele - mix meil meie pisikese armee puhul nii pööraselt palju neid (kahtlase väärtusega) staape vaja on :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
888
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 12 Juul, 2014 21:00
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas 888 »

Hjalmar Nelk
Liige
Postitusi: 548
Liitunud: 01 Apr, 2005 7:47
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Hjalmar Nelk »

Uskumatult negatiivsed blogid. Vaatasin meeste viimaseid postitusi ja kõik on nii masendav. Kõik on valesti. Mõtlesin, et asjad on tõesti väga halvad, kuid siis võtsin vaevaks läbi lugeda esimesed postitused. Taavi oli selgelt negatiivselt häälestatud juba enne ajateenistusse minekut, ega seal mitte midagi head saanudki sündida. Iseloomulikud on arutlused teemal milleks sõjavägi - strateegilisel tasandil (!) tehakse kõike valesti, ohud on valesti hinnatud, tegevused täiesti mööda, kõik on jabur ja ebaõiglane. Räägib siis 20 (?) aastane noormees. Mille baasil ta selliseid järeldusi teeb? Täiesti jabur on sõjaväe ja lõbumaja võrdlemine. Esimeses inimesed surevad ja teises on "heatujulised ja rahulolevad". Nende heatujuliste ja rahulolevate all mõtles ta vist prostituute? Ja muidugi tüüpiliselt on blogis laused - aega vabaduses on jäänud veel ... . Vabaduses! Nagu läheks vangi.

Nukker ja masendav lugemine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40201
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ühes teises teemas tõsteti pastakat, et kas taolise seltskonna kokkusaamist peaks ka praktikas proovima.
Eksperdid ütlesid et pole vaja, osade kaupa (st oletades) saab ka.
Mina arvan, et taolise meelestatusega seltskond ei tulegi kohale, kui vile käib.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Hjalmar Nelk
Liige
Postitusi: 548
Liitunud: 01 Apr, 2005 7:47
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Hjalmar Nelk »

Siis on ju tore. Reservsõjavägi on jama (sest sellise meelestatusega kohale ei tulda) ja läheme elukutseliste peale. Need on vähemalt kogu aeg olemas. Ja reageerimiskiirus on ka korralik.
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas mutionu »

Hjalmar Nelk kirjutas:Siis on ju tore. Reservsõjavägi on jama (sest sellise meelestatusega kohale ei tulda) ja läheme elukutseliste peale. Need on vähemalt kogu aeg olemas. Ja reageerimiskiirus on ka korralik.
Ma saan aru, et Trumm on sulle sama, mis härjale punane rätik aga katsu nüüd ikka olla.

Seda, et 100% mobiliseeritutest kohale ilmub, võib tänapäeval kohata vaid vast P-Koreas. Kui palju kohale ilmub, see on teine teema. Arvamused a'la "ilmub 90%" või "ilmub 40%" on kõhutuul, sest mis see ühe isiku arvamus sellisel teemal ikka muud on.
888
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 12 Juul, 2014 21:00
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas 888 »

Trumm ja Nelk - "kapten" Kris käis ju RÕKil kohal.


Veel mõned:

Logistikapataljon 2012-2013:
http://tapamaja.blogspot.com/

Kup+Log 2009-2010:
http://militaarmehed.blogspot.com/

Tagalapataljon 2012 (poolik):
http://minuajateenistus.blogspot.com/
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas Lemet »

Tegelikuses võiksid ju nooremohvitserid KV viljeletavad karistuskirjatööd skaneerida ja netti üles riputada. Oleks ilmselgelt meeliülendav lugemine. Ja annaks ka ajateenistujate intellektuaalsest tasemest hea ülevaate...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas mutionu »

Kas kellelgi on ette jäänud blogi, kus kirjutaja on Õhutõrjepataljonis, Tapal?
888
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 12 Juul, 2014 21:00
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas 888 »

mutionu kirjutas:Kas kellelgi on ette jäänud blogi, kus kirjutaja on Õhutõrjepataljonis, Tapal?
Blogi ette jäänud ei ole, aga 1,5 kuud tagasi reservi arvatud õhutõrjuja arvamus on selline:

8 kuud õhutõrjes ja praeguse seisuga reserv.
Esimestel kuudel ehk veel õpid ja saad aru millestki millest niisama ehk tsiviilis aru ei saaks vms, aga peale seda...
Ühesõnaga tagasi ei taha ja parim päev elus pmtslt reservi arvamine
http://www.streetrace.org/foorum/viewto ... start=3270
NGolf
Liige
Postitusi: 3074
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Arvamus ajateenistusest

Postitus Postitas NGolf »

Tüdrukud tahavad sõjaväkke, aga kohti ei jätku

Sõjaväkke astuda soovivaid tütarlapsi on Eestis rohkem, kui suudetakse ajateenistusse võtta. Olukord muutub, kui valmivad uued kasarmud.

“See, et me naised oleme, ei tähenda, et peame olema kosmeetikud ja küünetehnikud!” põrutab kaks kuud Kuperjanovi pataljonis aega teeninud reamees Kristel Leola. “Teadsin juba põhikoolis, et tahan siia tulla.”

Kuus aastat Kodutütarde ja hiljem Kaitseliidu liikmena olid talle toonud hulga oskusi, mis nüüd sõjaväes marjaks ära kuluvad.

Raplamaalt Juurust pärit tütarlaps on automaadist, aga ka kuulipildujast tulistanud. Ning oma vanemaid militaarse karjäärivalikuga harjutanud.

Ka Põlvast pärit reamees Birgit Änilane oli enne sõjaväkke minekut automaadist lasknud. “See on minu jaoks õige koht,” on ta Kuperjanovi pataljonis eluga rahul.

Ema-isa ei uskunud tütre sõjaväkke minekut enne, kui too selle väravast sisse astus. Vanaema üritas veel viimasel päeval lapselast ümber veenda. Kõige rohkem oli vastu vanem õde, nüüdseks on ta aga ajateenijal külas käinud ja reamehest õekese üle uhke.

Kes arvab, et naisajateenijate puhul on tegu kandiliste kolakatega, kes välimuse poolest meestest oluliselt ei erine, eksib rängalt. Naissoost reamehed näevad välja nagu tavalised tüdrukud – kenad, saledad, naeruhimulised ja pikkade juustega (kuigi need peavad teenistuse ajal olema kinni).

Peale tõmbe relvade vastu on neil ka naiselikud hobid. Kristel juhendas Kaitseliidus noori, Birgit on kahe noorema õe ja vennaga tegeledes laste kasvatamise A ja O selgeks saanud.

Birgiti hobid on ratsutamine, laulmine ja orkestris löökpillidel mängimine, lisaks on ta õppinud viiulit. Kristelile meeldib süüa teha.

Kui tingimused paremad, tekib ka rohkem kohti


Tüdrukute ajateenistusse minek ei olnudki nii lihtne. Algul öeldi Birgitile, et kohti ei ole ja ta pääseb väkke alles järgmisel aastal. Viis päeva enne teenistuse algust vabanes siiski koht.

Neidudel on võimalik ajateenistusse astuda 2013. aastast ja soovijaid on olnud rohkem kui kohti. Nimelt võib ajateenistusse asuda kaitseministri määrusega kinnitatud arv naisi. Jooksval aastal on kutsete piirarv 38, kaitseressursside ameti poole on sooviavaldusega pöördunud aga 31 õrnema soo esindajat.

Kuna aga tänavu pääses väkke hulk eelmisel aastal taotluse esitanuid, on selle aasta viimase, oktoobrikuise kutse piirarv täis, selgitab nooremleitnant Roland Murof Kaitseväe peastaabi strateegilise kommunikatsiooni osakonnast.

Neidudele üritatakse võimaldada veidi enam privaatsust. See on olnud ka peamine põhjus, miks naiste vastuvõtmisele on kehtestatud piirmäärad, selgitab kaitseressursside ameti pressiesindaja Marke Teppor.

Praegu teenivad naised peamiselt väeosades, kus kasarmud on kas uued või olulisel määral renoveeritud. Kuna uusi kasarmuid valmib pea igal aastal, suurenevad ka piirmäärad, mis naiste vastuvõtmisele seatud.

Enne hommikusööki 50 kätekõverdust

Kuperjanovi pataljoni tagalakompaniis teenib aega kuus neidu, kes on majutatud omaette tuppa. Ka pesemisruumid ja tualett on neil noormeestest eraldi, saunaski saavad nad käia omaette ajal. Muus naistele hinna-alandust ei tehta.

Hommikul kell kuus on äratus ja 45 sekundiga peab olema riides ning koridoris. Järgneb hommikuvõimlemine ja paar kilomeetrit jooksu. Enne hommiku- ja õhtusööki tuleb teha 50 kätekõverdust ning enne lõunasööki 50 kükki.

“Teebki hea söögiisu,” naerab reamees Änilane.

Reamees Leola ütleb, et tema suutis sõjaväkke tulles teha 42 kätekõverdust, aga kuna esimesel nädalal alustati 20ga ja igal nädalal lisandus veel viis, siis selles tal raskusi polnud.

Jõudu on vaja, kuna ka naised peavad rännakutel oma varustust ise seljas kandma. See tähendab relva, rakmeid ja kõike eluks vajalikku sisaldavat kotti, mille kaal jääb 30–40 kilo vahele.

Kui Änilase sõnul ongi rännakud olnud ajateenistuse kõige raskemaks osaks, siis Leola puhul on osutunud raskeks hoopis see, et ei näe koduseid ja tuttavaid nii palju, kui tahaks. Aga sellega harjub. Pealegi on iga päev vaba aega ja siis on võimalik kodustega suhelda.

Rühm on tütarlastega harjunud ja võtab neid kui omasuguseid. Teiste rühmade poisid üritavad vahel sööklas kokku puutudes n-ö esineda või on naiste ajateenistuses olemise vastu, tuletades meelde 90 päeva võimalust.

Nimelt jätab seadus ajateenistusse tulnud naistele võimaluse esimese kolme kuu jooksul otsustada, kas alustatut jätkata või mitte. Jätkamise korral on nad 60. eluaastani kaitseväekohuslased.

“Kui paljud poisid ei taha sõjaväes käia, las siis käivad tüdrukud, kes tahavad!” läheb reamees Leola selle teema peale põlema.

Tema plaanib pärast peatselt lõppeva sõduri baaskursuse läbimist võtta ette noorem-allohvitseride kursuse ja seejärel saada rühmaülemaks.

Tütarlapsed plaanivad minna õppima kõrgemasse sõjakooli, kusjuures reamees Änilane eelistab spetsialiseeruda meditsiini alale.

Naudime paduvihmas kaeviku kaevamist

Uuringute kohaselt tulevad kaitseväkke põhiliselt need, kellele meeldib korrastatus ja distsipliin ning keda huvitab eelkõige teenistuse põnevam osa – missioonid, relvad.

Ka Änilane ja Leola kinnitavad, et kõige põnevamad on metsalaagrid. Viimane kord aeti nad hommikul kell kuus häirega üles ja metsa. Neil tuli paduvihmas kaevikuid kaevata, kuulipildujast lasta ja valmistuda gaasirünnakuks.

Erinevalt kahest varasemast laagrist, kui tuli ööbida telkmantli all, sai sel korral soojas telgis silma kinni lasta.

“Väga huvitav oli!” säravad Änilase silmad neli päeva kestnud laagrit meenutades. “Kui tagasi kasarmusse jõudsime, oli nii hea tunne, et sain hakkama!” Tüdrukutele andis eneseusku ka tõsiasi, et noormehi tuli riburada laatsaretti viia, kuid naised pidasid lõpuni vastu.

“Paljud ei saa sellest elust aru,” tõdeb Leola, näidates asfaldi peal kätekõverduste tegemisest peopessa tekkinud nahapaksendit.

Peale füüsilise koormuse peab ka ajusid pingutama, kuna iga päev toimuvad tunnid nagu kooliski.

“Aju tuleb liigutada rohkem kui gümnaasiumis. Iga päev tuleb uus info peale ja vana peab ka meeles olema,” ütleb reamees Leola.

http://maaleht.delfi.ee/news/lehelood/k ... d=69667057
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 33 külalist